刘君德教授-东海大学社会学系演讲访问实录之一

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1、劉君德教授－東海大學社會學系演講訪問實錄之一會談內容：會談時間：2000/12/19如果我們由近代來看，可以把上海劃分成三個階段。這一百年的軌跡，上海城市的發展經過了三個階段，大的經過了三個階段，小的由一百年的歷史一八四三年到一九四九年這一百年當中，也可劃分成三個階段。第一個階段大概在一八四三年到一八九四年之間，也就是簽訂南京條約以後，上海開埠，開始了城市的近代化。大家都知道上海的區位，它的地理位置特點和港口條件在中國大陸是得天獨厚的。長江口這樣的位置區位條件，但是過去的市場，同樣的區位條件沒有多大幫助。

2、由歷史的角度來看，上海的發展也不利於開放太多。所以南京條約以後，上海對外開放，成為一個通商口岸。這樣的話，就帶動了上海的貿易發展，這個我就稱為貿易的發展階段，大概是經過了五十年。由於貿易的發展帶來了交通運輸、金融業、工業、帶來上海基礎設施城市建設，這可以說是第一個階段。一百年中的第二個階段是三十年，這三十年可以說是工業主導一切，以工業為主，開始是貿易為先導，發展貿易，到一定時期有外部的資本進入上海。在馬關條件之後，清朝政府允許外國人在上海開辦工廠，這樣以後，國外的資本由商品輸出轉向資本輸出，這樣就帶動了上

3、海工業的發展，所以這個階段三十年，上海的工業股到很大的影響，紡織工業、麵粉工業、機械工業、加上卷煙這些工業，輕工業為主的，上海的工業佔了當時全國的百分之四十到百分之六十，所以這三十年上海工業取得很大的發展，包括當時中國的民主運動。但是工業的發展同時它的金融業、交通運輸業基礎設施延誤了。一百年當中第三個階段是二十年，這二十年基本上以金融中心，發展金融為主的時期，大概經過了二十年。那麼經過這二十年的話，也就是一九二七年到一九四九年，當然主要到日本佔領中國這個前期，上海的金融業得到很大的發展，非常關鍵的是國民政

4、府在南京建立以後，實際上它是學55美國的做法，美國華盛頓首都跟商業中心是分立的，把政治首都擺在南京，把經濟中心擺在上海，所以在國民十七年，國民時期，在這一段時期，上海的經濟、金融有了很大的進展。比如說當時的中央銀行就擺在上海，全國四分之三銀行的總行行部都設在上海，金融業在這二十年發展很快。這是前一百年期前，上海實際上已經建立了很好的經濟、城市發展的基礎。上海已經成為當時東亞面積最大的經濟中心城市，東京在日本戰敗之後人口就下降了。上海城市的發展是由貿易轉向工業，再由工業轉向金融發展這三個主要的階段，經過這一

5、百年上海已經成為東亞最大的城市。一九四六年上海市全部的人口已經達到三百八十三萬，上海的面積達到六百一十八平方公里，那麼一九四九年人口可以達到一百四十五萬。這個時候上海的經濟結構，工業佔整個經濟結構百分之五十以上。我們從空間的區化來看，上海這個城市，到了一九四九年已經形成了城市內部空間分立，一個是上海城市市區裡面的中心商業區已經形成，而且是亞洲的領先地位，當時的國際飯店，二十四層樓，是亞洲最高的。所以中央商務區非常繁榮，圍繞著中央商務區的上海市中心區商業也非常發達。而且上海已經建立了三個工業區，一個是埠東工

6、業區，在上海東部，一個是埠西工業區，是上海的西部，另一個是南市工業區。上海城市在一九四九年前半，實際上的範圍只有這一塊，在這樣的範圍已經建立了三個主要區，一個是商貨區，這樣一個格局，同時居住區也產生了空間分立，一種是外國人、有錢人居住的洋房，第二種人是中產階級，是東方建築和西方建築合一的，這兩種特色。第三部分是大片的屯戶區，也是上海城市的外圍一大圈，屯戶區至今仍是地方政府城市改造的重大問題，這是大概的情況。從一九四九年以後到現在為止，我們來看看這五十年的變化。這五十年當中，在我看來上海的城市發展有三個階段

7、，這一個階段是三十年，一九四七年到一九七八年，大家都知道這是大陸封閉的三十年。那麼對上海而言有重大的意義，因為這個時候大陸的政治因素很多，經濟發展、社會發展、城市發展都跟政治有關，上海特定的區位條件，因為它靠近沿海。僅管它靠近沿海，在政治上、國防上來講，在大陸是蠻重要的，那上海中心城市的性質、功能較為特別55。原本上海在前一百年是一個經濟中心、金融中心、工業區，那四九年以後，它要變成怎樣的一個城市呢?把消費性的城市改為生產性的城市，更加強調發展的空間，所以把上海原本的全國最大的綜合性經濟城市轉換成為一個中

8、國大陸最大的工業區，功能、政治導向。那麼這樣以後，上海就存在問題了，上海只能發展工業，上海的第三產業的比重不斷地下降，上海的金融業基本上已經衰退，上海中心城市中央商業區的功能基本上已經喪失。然後，上海人、上海城市發展對中央來講只是繳稅用的，它是沒有什麼回報的，在論文中有提到，最高的時候大陸六分之一的國家財政是靠上海一個城市供應，上海一個城市曾經提供整個大陸六分之一上繳的中央財政。大家想想看，這麼多的上繳，上海自己能建設多少，這