毛里和子教授访谈录（译稿）

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1、毛里和子教授访谈录（译稿）时间：2008年4月18日（星期五）10：00~12：00采访者：川岛真（东京大学）记录人：益尾知佐子（早稻田大学）*【】为记录人根据上下文添加部分。川岛：【看着事先提供给毛里教授的采访提问表】在研究经历及教育方面，想请您谈谈您本人对日本、中国及世界学界的看法。今天，首先想请您谈谈研究方面的事情。我想，在进入教育话题之前，从学界这一话题切入会更容易展开一些。提问1进入中国研究的经历毛里：的确如此。教育是另一个领域。川岛：不一定用一问一答的形式，在谈各个时段的事情时，您可稍看一下是第几个提

2、问就行了。请您谈谈您决定从事中国研究的原委。是否是从加入市古（宙三）先生的研究班开始的？毛里：不是的。我1958年4月考入御茶水女子大学。，从大学一年级开始，学生就必须决定自己未来的研究领域，或提问11是否接触过海外的中国研究？对其如何评价？东洋史或西洋史。由于学生无权选择任教老师，所以，如果决定学中国近代史，便自动被安排到了市古先生那里。现在也是如此，确实是从最初就要决定下来，虽然也有人中途换研究班，但基本上都是以这一方式完成学业的。由此可以看出，我从高中时代便已经决定从事中国近代史研究。其实，我曾希望考入法学

3、部，将来成为一名律师，但遭到了父母的反对。他们绝对不允许我这样做（笑），强令我去考英文系或家政系，不允许我考其他系。我母亲毕业于御茶水大学的前身——高等女子师范学校。由于我就读的是附属高中，自然便要我考入御茶水大学的英文系或家政系，或是国文系。他们希望我将来成为知识女性，做一个贤妻良母，除此之外一概不予考虑。因此，不得已的情况下我选择了妥协，我想如果选择历史，或许可以蒙混过关。总之，我想考法律系、当律师的理想遭到了挫折。因此我想如果选择历史系，便应选择与近代较为接近的部分。同时，由于高中时代的世界史老师非常优秀，

4、深谙历史的奇妙之处，内容当然是欧洲史部分，于是我便决定选择学历史。我之所以选择中国，是受到当时的中国现状的影响。1956年至58年，中国不是出现了许多非常新的情况吗？换言之，当时日中两国尚未恢复外交关系，我们完全不清楚竹幕的后面究竟在做什么。但可以肯定的是，他们正在进行着各种试验。在这样的背景下，加之我阅读了《红星照耀中国》（埃德华·斯诺著《TheRedStaroverChina》，1937年第一版），便产生了想研究中国现代史的想法，因为当今的中国是基于它而形成的。进入历史系非常顺利，但这没有任何计划性，因为是在

5、梦想进入法律系受挫之后不得已的选择。提问12受到欧美的社会科学（马克思、韦伯、帕森斯等）及欧美中国研究的哪些影响？川岛：您是在御茶水高中读的高中吗？毛里：是的，高中在御茶水高中就读。川岛：世界史老师叫什么名字？42毛里：野口老师。她是一位非常有人缘的老师，非常胜任御茶水大学附中的教育工作。川岛：是男性还是女性？毛里：女性，一位非常优秀的老师。提问2在校的学习过程川岛：当时学习东洋史时，现代史、共产党史不算是主修课吧。毛里：是的，完全不属于主修课。也可以说这是一种幸运。因为这在设有一般传统性东洋史科目的大学，例如东

6、京大学里是基本不可能的事情。该如何评价市古老师呢？他属于传统类型的人，从某种意义上讲，他认为辛亥革命不属于历史范畴的想法是具有批判性的。他研究的是太平天国到清末时期。从东大东洋史的角度看是非主流的，但从方法论看，他的研究属于重视传统的彻底的实证主义，而研究题目比较新。他自己也在进行挑战，认为该方法对理解现代史非常有益，但不用这一方法指导我们。所以嘛，我说自己是非常幸运的（笑）。虽然计划如此，但大学时代比较繁忙，没有真正学到什么，而且几乎没有上课。这是因为当时掀起了安保运动。而且，我当时表现狂热，甚至担任过旨在大学

7、内设立生活协同组合（工会）的筹备委员会的委员长。为什么会这样，即使现在也想不明白（笑）。看来还是精力过于旺盛，一心想做更多的事情，只是完全没有方向。之后被卷入安保斗争中，不去研究室和教室，而开始经常出入自治会或生活协同工会的办公室。就这样，度过了非常忙碌的4年（笑）。川岛：从这一意义上说，您的大学时代真的是很忙碌呀（笑）。毛里：是的。所以我对学生绝对不采取点名的方式。我说过，学生可以一次课也不上，但前提条件是要阅读我的书，并掌握其内容，其他则无关紧要。这种做法或许有些不合时宜。川岛：原来如此。您没怎么参与过196

8、0年的安保斗争吧。毛里：不，我曾参与过。我的政治学观点曾发表在学术会议的杂志上。当然这并非来自美国的政治学理论或马克斯·韦伯的书籍，而属于“实践政治学”（笑）。我经常去国会旁听安保问题的审议会议。川岛：其中是否有出于对美国学界的某种对抗而着手研究中国的原因？提问3选择中国研究，受过哪些较大影响？毛里：我想基本没有吧。因为自己的思想尚未达到那样的高度。换言之，意识中不存在“