伦理与宗教的对话（二）

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1、倫理道德與宗教對談（第二集）2003/6/14台灣電視公司檔名：21-174-02主持人：各位朋友，各位先進，再要回到我們今天的訪談當中。我們接下來要來請教的是淨空法師，對於我們剛剛延續墮胎這樣的話題，我們要來再談一談。法師剛剛提到，其實我們佛教的教育裡面提到對於墮胎的看法，覺得這是罪大惡極的。因為還有輪迴道等等的問題，剛剛法師已經解釋過了。不過您剛剛提到一個重點，不管來的這個生命是要報恩的、報仇的、討債的、還是還債的，我們都還是要尊重他，讓他來。可是您剛剛講到結緣這件事情，如果他來的是善意，或他來的是來勢洶洶，帶著凶神惡煞的怒氣，我們要怎麼跟他結緣？淨空法師：這個不是結

2、緣，實在講是把這個問題化解，化解就是教導，希望把他在這一生當中幫助他提昇，無論是什麼樣的關係來的。所以佛家講能夠把世俗的、宿世的緣分，統統把它轉變成法緣，這是最好的。教育裡面最重要的是幫助人覺悟，這一椿事情也是在世出世間一切法裡面列入第一法。我們從孔老夫子來說，舉這個例子來講，孔子確確實實他的道德學問成熟了。成熟之後，他總是希望能夠為社會、為國家盡一點心力。所以他周遊列國，周遊列國的目的無非是求一官半職，希望有這些諸候、國君能夠用他。所以我講經的時候也有幾次提到，孔老夫子如果真的被別人用了，任命他為宰相，他的成就在中國歷史上頂多像周公、像管倫理道德與宗教對談（第二集）20

3、03/6/14台灣電視公司檔名：21-174-02１仲、像諸葛亮這一流的。可惜當時諸候都不用他，這逼得他沒辦法，他回家去教學去了。教學的成就是他連作夢都沒想到的。他周遊列國回去的時候，他已經六十八歲了，他七十三歲過世的，所以實際上教學他只教學了五年，六十八歲到七十三歲。這五年教學的成績會被後來尊為萬世師表，你說這他怎麼會想到！從這個地方你就能夠體會到，教化，教育這個工作在這個世間，確實是屬於第一等的工作，沒有人不尊敬的。當然孔老夫子的成就，時間不長，他的成就在中國歷史上找不到第二個。你想想看哪一個好的老師，他的學生當中真正有成就的有七十二個人，七十二賢！他學生三千，等於說

4、傑出的人才有七十二個人，這在中國歷史上真的找不到第二個。所以稱萬世師表，是模範的老師，他真是當之無愧。這是教人覺悟比什麼都重要。再仔細觀察全世界每一個宗教的創始人，都是大教育家，他們有智慧、有能力，也有才幹，也有緣分，他為什麼不從事於其他的行業？你說孔子，孔子學生那麼多人才，他要搞一個革命，搞一個什麼的，輕而易舉！他為什麼不搞？這個事情不能搞，搞這個事情違反倫理道德。有志為國家人民服務，但是沒有這個機緣，不要緊，我教學生，我讓我的學生將來他們會有機會再為國家、為人民服務，不一定自己一定要在位。不一定要，沒有這個機緣，去爭奪這個地位，這個例子一開，這是一個很不好的例倫理道德

5、與宗教對談（第二集）2003/6/14台灣電視公司檔名：21-174-02２子，會引起後世人動亂，社會的動亂，所以他決定不開這個例子。自己決定，這就是一個道德的標準，他能夠遵守，不給社會做壞的榜樣。所以我看每個宗教的創始人，他們都是非常偉大的社會教育家，用現在的話來講是多元文化的社會教育。因為他們的教育不分國家，不分種族，不分宗教信仰，有教無類。只要你肯學，都很認真、歡喜來教導你。所以整個世間，世間法教育是根本。所以在中國古時候的行政組織，就像宰相底下行政院，第一個部是什麼部？第一個部是教育部，從前叫禮部。部長裡頭禮部尚書是最受人尊敬、最大的，他管教育的。國家政策裡面，「

6、建國君民，教學為先」，你建立一個政權，建立一個國家，領導全國老百姓，什麼事情最重要的？教育。只要把教育辦好，天下太平，什麼事都沒有。教育是家庭教育，學校教育，社會教有，宗教教育，四個教育統統辦好了，天下太平，社會安定，人民幸福。為什麼？他沒有邪思。你說這種墮胎的事情，這個念頭他都不起，哪裡會有這種行為？每個人都能夠自己自律，都非常愛惜自己。所以倫理道德的教育是核心，今天社會的動亂，一切問題發生了，追根究柢是教育的徹底失敗。我們今天講教育現在很多，但是都是科學技術、工商業，都是從這一方面發展。這些教學現在就以美國為例子，我曾經問到美國的教授，我們在一起聊天吃倫理道德與宗教對

7、談（第二集）2003/6/14台灣電視公司檔名：21-174-02３飯的時候問他。我說你們美國教育從小是不是教競爭？沒錯。從小就教競爭。我說競爭再升級就是鬥爭，鬥爭再升級就是戰爭。現在的戰爭武器都是核武、生化，那就是經典裡面講的世界末日。我說你們走的是死路！這個路是你們教的，從小在概念上就是錯誤了。我說你們背棄了神聖的教誨。所以今天怎麼樣恢復倫理，恢復道德，恢復神聖教誨？現在家庭做不到了，沒有辦法了；學校也不可能；社會教育，那你們現在能看到的，媒體播的是什麼東西？網路裡面是什麼東西？報紙雜誌，這個問題嚴重！這是現代的社會教育，