中国与法国的双重思维——齐欣访谈.pdf

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1、中国与法国的双重思维——齐欣访谈齐欣建筑没计咨询仃限公司办公窜2014一O6—04AC：作为中第一批留法的年轻学生之一，您同同已经接近二十年，剐从法罔回来时是什么状态?现在再回看当初，法国的经历仃对您义柯怎样的影响?齐欣：其实我离开法国后并没有直接回北京，而是在香港工作了近三年。回来时，英国人的工作方式已多少淡化了法国对我的影响。平时我更多的只是作为一个”人”和“建筑师”活着，不太注意这活法与哪个国家或文化有关。回国前，我曾担心在国内杲久了，会把法国的经历当成一场梦，怀疑它的真实性。但由于家庭的关系(我的法国妻子Marie—Jo)，法国一直在我的生活中延续。我分不太清自己

2、的思想中什么是法国的，什么是中国的。对于我来说，这长达十年的留法经历已经内化最重要的是我的民族观念在淡化，世界观念在增强。中国人当然喜欢说中华民族好；汉学家认为中国人的特点之一就是把自己当做世界的中心，所以起名叫中国。其实历史上所有人都觉得自己地处世界中心，都觉得自己的文明最好。如果没有这种骄傲感，民族便无以存在和延续。而世界的眼光，就是要从局部的圈子里跳出来，发现每个民族都有他的优势和劣势。中国社会有一种纯净化的倾向。比如教育，从小开始，就一直在灌输明确而唯一的价值观。什么是对的，什么是错的，一目了然。而有了这种权威的判断，人们很容易就放弃独立的思考，致使社会缺乏不同的

3、声音。在这方面，中国可能造就了东方文化的极端。在某些层面上，法国可能造就了西方文化的极端。法国的吉祥物是只公鸡，这与法国人的性格很符合。公鸡长着一身漂亮的羽毛，高傲而好斗。法国人特别喜欢唱反调，喜欢抱怨，喜欢用对立、斗争的方式面对问题。而中国则倡导中庸，倡导与人为善。不过，法国人斗争的目的是为了让自己过上美好的生活，这件事他们想得很明白。而中国人容易干着干着工作就忘了生活，地位和金钱成了人生的终极目标。法国人的批判性思维和生活态度对我的影响不小。但我毕竟是中国人，所以中法两种思维方式同时存在，挥之不去地带着两种思维混日子。(笑)AC：您嘲闻后好像曾仃过一段挺艰难的日子。一

4、两年内投了十儿个标，只中一两个。在中国这种较为固化、厚重的文化中，改变是很艰难的。去年任我们的《建筑创作》杂志“华揽洪专辑”中您写过一篇评论，我们从中读出了很多沧桑。读万卷书行万里路之后，您肯定叮能再以原有的方式来面对中因的现实。是不是有时会感到自己处在两种文化的夹缝中?你怎么看待这种状态?齐欣：对于我来说，回国工作肯定比在国外容易得多。首先是语言交流没障碍，其次是有家人、朋友、老师、叔叔、阿姨，互相能有个照应。另外，我也没有改天换地的崇高志向，只想做些我会做的事。若让我用另一种方法去做设计，我还真不会了。刚回国那会儿，甲方也知道哪些是先进的，也想耍。但等把方案摆在面前时

5、，他们又有些惧怕。比如-I-七年前，在SOHO现代城的投标中，甲方要求做现代的东西，我就在设计中引入了生态、绿色等概念，但最终他们的评价却是我不懂国情，非要给农民穿西装。经过在国内这十几年的从业，我想，社会在加强对我的认同感，我也在加强对社会的认同感。打个比方，刚回国时我特看不惯在中国大造欧式建筑，但现在就想开了。这也是一种民意，一种文化的流露，很具中国特色。作为建筑师，若始终坚持与民意对抗，那就是螳臂挡车，死路一条。与其抗拒这种真实的当下中国文化，不如去了解人们的情怀，换位思考。其结论也许就是：欧陆风就是新中式!(笑)所以我现在看问题越来越松弛了，不再那么较真了。接地气

6、儿么，不要以为自己是上帝，有资格评判别人。AC：以您法Iq卜{F的经历，法闻什么尔西值得享受?齐欣：久闻不觉其臭⋯⋯(笑)。几年前，法国的一个文化参赞的女儿在上海实习了一个月，写出了三百页的报告，讲上海，讲中国。参赞说，杲一个月能写出三百页，但呆了十年后，肯定连三十行都写不出来了。在一个地方生活久了，对一切都习以为常了，麻木了，很难做出评价。法国人在我脑海中都是一个个活生生的具体的人，而不是什么“法国人’；法国各地的风景也大不相同，美食各有千秋。AC：你对现嘤占法1日交流的人仃fl么建议?齐欣：我记得当年关肇邺先生曾说过，去哪个学校、找哪个导师、学什么专业都不重要，重要的

7、就是出去。说的有点极端，但道理是对的，就是去认识另一个世界，开阔视野。带着这段经历回来，会有活了两辈子的感觉。AC：网络时代，通过义网片信息也能了解另一种文明，甚至会比，饔身造访获得的信息雯丰富。李敖曾经有过这样的说法，他没有离丌过f湾，击口·IJ通过阅读大盈的挂碚资料熟知一种文化的历史演变0现状细。对此您怎么看?齐欣：相比间接的知识，我更喜欢直接的感知。去一个新地方，我最不愿意造访博物馆，了解历史等。我属于基本动物，需要亲身感受。对我来说，任何信息都是片面的。从书本到书本，只能当“半个”别人。与片面的知识不同，文化是全方位的