再读《理想国》中的模仿说

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1、再读《理想国》中的模仿说《理想国》是一本以正义为主题的书，用今天的学科分类很难将他具体归类。它是一本哲学书，已为哲学界公认，以致于引发一个思考，哲学应该是柏拉图式的还是黑格尔式的，前者在对话中不断探寻真理，后者以庞大严密体系而诸称。它是一本历史书，它书写的人物都是柏拉图同时代的，它写完之后也是要给希腊人看的。它是一本文学书，文学性强，有人物、有场景、有对话和情节。它也是政治学、法学等领域的经典。《理想国》可以解读的地方很多，本文主要围绕书中关于模仿相关论述进行解读。本文主要使用郭斌和、张竹明翻译，商务印书馆201

2、2年版，参考华夏出版社，王扬译注版。二、关于模仿的内容1、它（理想国）绝对拒绝任何模仿。既然我们已经辨别了心灵的三个不同的组成部分，我认为拒绝模仿如今就显得有更明摆着的理由To对于所有没有预先收到警告不知道它的危害性的那些听众的心灵，看来是有腐蚀性的。不能把对荷马个人的尊敬看得高于真理。2、我们经常用一个理式來统摄杂多的同名的个别事物，每一类杂多的个别事物各有一个理式。这许多个别家具都rti两个理式统摄：一个是床的理式，一个是桌的理式。那么床不是有三种吗？第一种是在自然中本有的，我想无妨说是神制造的，因为没有旁人

3、能制造它；第二种是木匠制造的；第三种是画家制造的。就神那方面说，或是由于他自己的意志，或是由于某种需要，他只造出一个本然的床，就是“床Z所以为床”那个理式，也就是床的真实体。他只造了这一个床，没有造过，而且永远也不会造出，两个或者两个以上这样的床。3、你把和自然隔着两层的作品的制作者称作模仿者？---正是。4、画家模仿的是事物的影像5、讨论悲剧诗人及其领袖荷马我们只谈论荷马所想谈论的那些最重大最美好的事情一战争和指挥问题、城邦治理问题和人的教育问题。得出的结论：从荷马以来所有的诗人都只是美德或自己制造的其他东西的

4、影像的模仿者，他们完全不知道真实。进而认为诗人除了模仿技巧而外一无所知。6、谈论画家，进而放Z四海而皆准谈到什么事物都有三种技术：使用者的技术、制造者的技术和模仿者的技术。一切器具、生物和行为的至善、美玉正确不都只与使用-一作为人与自然创造一切的目的一有关吗吹长笛的使用者将性能和好坏告诉制作长笛者，而模仿者关于自己模仿得优还是劣，就既无知识也无正确意见了。模仿只是一种游戏,是不能当真的。7、模仿术乃是低贱的父母生下的低贱的孩了。8、视觉艺术到听到因此，我们的那个不冷静的部分给模仿提供了大量各式各样的材料。而那个理

5、智的平静的精神状态，因为它几乎是永远不变的，所以是不容易模仿的，模仿起来也是不容易看懂的。。。因为被模仿的是一种他们所不熟悉的情感。9、是诗人通过模仿进行叙述呢？还是有些部分通过模仿，有些部分不通过模仿呢？一个人模仿许多东西能够象模仿一种东西那样做得好吗？所谓模仿只不过是事物木身的摹木而已。10、如果他们要模仿的话，应该从小起模仿与他们专业有正当关系的人物---模仿那些勇敢、节制、虔诚、自由的一类人物…至于其他丑恶的事情，当然更不应该模仿。任何我们所关心培育的人，所期望成为好人的人，我们不应当允许他们去模仿女人…

6、他们也不应该模仿奴隶（不论女的和男的），去做奴隶所做的事情…看来也不应该模仿坏人，模仿鄙夫。三、柏拉图模仿说的主要观点1、模仿的对象：艺术是对自然的模仿，而自然是对理念的模仿。柏拉图认为“模仿是对外在世界的一种被动的、忠实的抄录。”他认为理念是真实的世界，自然是对理念的摹仿，是理念的“影子”而艺术则是对自然的再摹仿，是“影子的影子”，与真理“隔着三层”O他举例说，有三种床:神造的床（床的理念）。木匠造的床，还有画家画的床。神造的床是床的理念，是真正的实体，木匠根据床的理念创造出现实的床，而画家则摹仿现实的床的外形

7、。第一，比喻的说法，理念的这个床是看不见的，只有降格才能被体会到，创作万物的神，不是人格化的神，不带道德色彩。就有点像，道可道非常道，道本身是永恒的，无限的，不能言说的，所以用语言来道的时候就会限制它，所以老子说强Z曰道。这里我觉得有一种类似，就是理念不可知不可感，只有对它降格你才能可以言说。理念本身很复杂，我们翻译后，中文感觉它是一个观念，其实不是，英文有翻译成form。后面讲柏拉图思想会再展开。它是一个超验的东西。理念等等同于概念吗？比如我们说马的理念和马的概念一样吗？后面我们在思考。笫二个在这里要讲一下艺术

8、这个概念。在希腊古典时代，古典的观念至少在两个方面与当今的观念不同。首先，它关系到不是艺术的钞票而是产生它们的活动，特别是产生它们的才能。例如：它看重的是画家的技巧，而不是绘画；其次它不知包含“艺术的”才能，并且也包含任何人类生产事物的才能，只要它是建立在一种惯常性的生产就行了。意识乃是一种制作事物的常规方法所形成的体系。雕刻、木匠、编制都是。艺术是合理的并且蕴含着知识的