香港普选的突破空间

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1、香港普选的突破空间全国人大关于香港2017年普选的框架出来以后，引发了许多失望和对北京的指责，但在如此悬殊的实力对比下，义愤的抗议、罢课和“占中”或许可以掀起人心的些微波澜，但似乎不可能起到现实的作用。因为香港民主必然是中国民主化的一部分，在中国内地仍然奉行现行体制时，香港就只能接受这个无奈的事实。要如何在这个看上去很悲观的框架下去寻求一种可能的出路，是现在香港更需要议论的事情。义愤与正义感，并不会天然的导致胜利，或许更需要智慧和耐心。香港科技大学经济学教授雷鼎鸣是政改方案“十三学者方案”的提出者之一。在北京的普选方案出来以后，他在信报发表了《八三一后往何处走》的文章，推荐。他对

2、“占中”多有批评，而对目前的框架也有自己的想法。虽然这篇访谈，他过于“冷酷”和经济学的观点可能有“道德”的风险，但是客观的说，也具有启发性。专访雷鼎鸣：香港普选的突破空间1您觉得在中央给出的这个严格框架之下还有什么样的空间呢？其实当中还有一点点空间，空间不多，但还是有空间的。举个例子，在提委会里，现在是四个界别，它是没有改变。但是这四个大界别裡面，三十六个（小）界别是怎么组成，它没有说明，这是有空间的。比如，渔农代表过去有60个人，1200人裡面有60个人，就佔了5％了。香港绝对没有5％的人口，或者经济比例的渔农人口。我看很多人提出，多半都会修改。另外一点，什么叫大多数票，50％

3、是什么意思？这个当中是有含煳的，含糊的话，就是有空间的。我们曾经提出过名单制，名单制就是大家提议，出来名单以后，50％以上提委会成员同意的话，那么这个名单就通过。但是名单整体通过的话，不意味着（名单上的）每一个人都是50％以上（的支持率）。在香港有一些温和的泛民，他们也接受这种名单上的50％，而建制的和中央的一些官员也比较接受。所以这样，泛民还有一点机会去当候选人。但是我觉得，泛民成为候选人，中央政府其实不用担心。有两个原因，第一，就是他们就算出来竞选，我看他们也赢不了。起码未来两届，许多年以后我就不敢说了，太长，但是未来两届他们不怕。第二个，假如真的有一个人出来，理论上，提委会

4、是有足够的票把它否决掉的。否决掉以后怎么办呢？就重新再弄一个新的名单。但是重新的名单就把原来候选人出闸的百分比提高，我们最初的第一轮就是20％提名，就可以上候选人名单，那么第二轮就提高到25％或者30％也好。越来越增加呢，那些太难以被提委会接受的就无法出来了。我看有些没有威胁的泛民派，比如长毛啊，我假如是建制派，我就让他出闸了，因为他根本就赢不了啊。也就是说，中央对于提委会这个东西，不要把一下子全部弄死了。我看有些激进的泛民，在头脑上，逻辑上有些问题，因为要成功，必须要满足两个条件。一个是要满足香港人能接受，包括三分之二的立法会议员能够接受，这是一个必要条件。但是还有另一个必要条

5、件，就是要满足中央政府的应许。在香港，这些人只说社会里面的人认同，就不理会中央政府的认同。当然，你在大选中确实是多了中央的限制，从经济学角度来看，当然是限制越少越好，但是这个世界永远都有一些限制的，不可能没有的。中国大一统有几千年历史，中央政府对香港的看法就是如此，很多香港人不懂中国历史，他们就说欧洲的例子，欧洲当然不一样，他们整个都是分裂的，没有这么多一层一层的中央集权。所以中央政府绝对不会因为香港一些人有什么反对，而把香港政府看成和中央政府平等的，所以很多香港人不肯接受这一点，是不是他们不明白呢，我看也不是，我看他们是不愿意接受。2您的观点是先接受中央的这个普选的框架，然后在

6、这个框架之下去做一些有限的突破吗？对。首先，我觉得中央政府没有必要，一定要把事情弄得这么死，弄得宽一些对它有好处。但是这已经成为它的选择。为什么要这么选择？我有一个理解，它是故意这样子。就是你（泛民）要这么搞，它就会更加坚决一些，就是“会哭会吵的孩子我就偏不给糖吃”，你不能说它的这个策略是错误的，它有它的道理存在。但是我觉得现在香港一个很重要的矛盾，就是社会的撕裂。如果能够把两方面拉回来，拉到中间来就会比较好一些。我觉得最关键的问题还不是普选，当然普选能推行就是最好了。但是做什么事情都要考虑香港的这种撕裂，把对立的能不能够重新拉回到中间来。假如你互相对立的话，就算是非常民主的选举

7、，也管不了多大用处。普选当然会有一定的帮助，但是不是能够把所有问题都解决呢？我没有这么乐观。所以主要的功夫，是要花在把撕裂的香港人拉到中间来。但是有些人是故意的，他故意要撕裂香港，他才能够在某些选举中拿一些票。假如社会比较和谐的话，它就不可能有什么票了。所以香港的政治局面是比较微妙的。3那这个限制颇多，受到诸多抗议的普选框架，比起之前的小圈子选举，也是一种进步吗？那肯定是一个进步。它是一个有局限性的方案，因为中央有话语权。但这不等于是说，选出来最后当特首的，一定是中央能够控制的。