全球女性主义研究项目-口述史

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1、全球女性主义研究项目——口述史甲—访谈员乙—陈明侠甲：陈老师非常感谢您接受我们的访谈。首先想请您讲一下您是如何理解女权主义或者女性主义的。乙：这是一个很有意思的话题，对于我来讲，我个人认为女权主义和女性主义没有什么本质的差别。我觉得对于我来讲，我更愿意提女权主义。这可能跟我是搞法律的有关。因为我觉得女权主义就是为了争取女性的权利，而争取女性的权利并不是说她要去分男人的权利，而是争取她应该得到的权利。但是在以前她的权利被剥夺了，所以呢，作为女权主义的运动者呢，她就起来，来争取自己的权利。让女性从下而上的把自己的权利能够通过运动，通过各种活动去争取得到。所以我觉得女

2、权主义（我很简单啦，也很直的），它就是一种为了争取女性所应该得到的权利的一种主张、行动，你说是主义也好，一种运动也好，一种理论也好。我觉得是从理论到运动到实践的一个整个的过程。我觉得这就是女权主义。但是女权主义由于各个国家的历史、情况以及各种情况不同，从它所产生的社会背景的不同、人群的不同、阶层的不同，所以女权主义有不同的派别。由于时间的关系我就不想谈太多了，大家都非常清楚。搞女性主义的人，或者说搞女权主义的人，她们都非常清楚和明白。所以这个问题我不想说了。我就是这样认识的。甲：那您认为您是一个女权主义者么？乙：对！我认为我是一个女权主义者。我不回避这个问题。1

3、甲：您的个人成长的背景、生活的历程、工作的经历，与您的女权主义的思想产生有什么关系吗？您的（女权主义）思想的萌芽？乙：怎么说呢，我觉得，要说的话，太多了。因为我觉得我是出生在一个很封建的家庭里。比如说我的大爷、我的爷爷家根本不许我们女孩子去读书。所以我听我的姐姐和妈妈讲，我姐姐上学的时候，因为解放前，就是49年以前，学生也是穿校服的。所以，如果我大爷从老家来到北京的时候，我妈妈是要拿着女孩子要穿的旗袍在大门口等着的，等着我姐姐她们下学回来换上衣服再进到屋里去。我们就是出生在这样一个家庭，比如说有客人来了，是很讲规矩的。有客人来了你不可以探头的，如果你探头了的话，

4、啪，给你一个嘴巴，就要把你打回去。我虽然是在这样一个家庭里出生和长大的，但是，我的母亲却是一个非常要强的人，在她的印象里，女孩子都要读书，都要自立。本来旧社会女的是没有名字的，但是我的爸爸给她起了名字。所以这样的话呢，她自己也是有名字的一个女性，她就觉得女性必须要自立。她让我大姐学医，我们家大姐是医生。我二姐就是做的教师。那到我三姐呢，已经开始有地下党搞运动了，我三姐参加了地下党的一个外围组织，她自己喜欢美术，她就想学美术，那当时是不允许的，是坚决反对的。可是呢，最后呢，也是没有阻拦住她，她学了艺术。我举这个例子是说明什么呢？我们虽然出生在封建家庭里，但是由于母

5、亲很自立自强，她也愿意我们都是自立自强的。所以如果从这个意义来说，作为女性应该很自立，有自我意识，这一点我是从小就有了。但是说真正的接近女权，就是说有女权主义思想或者有什么女性主义的思想，又从事这样的一些活动，我觉得可能主要是与我从小就参加社会活动比较多，而且呢有这么样一个女性应该自立的思想；以及我学了法律，而且我后来从事了婚姻家庭法，我接触了很多女性，研究家庭的一些变迁、一些问题。所以我觉得和这个也应该是有关系的吧。甲：您的女权主义思想是从什么时候开始萌发的呢？乙：我觉得这应该是比较靠后了，因为我是学法律的嘛，我是搞法律的。我觉得法律，一开2始认为它是公平的，

6、它是正义的，它是正义的化身。但是呢，因为我搞婚姻法，随着婚姻法研究的深入，我接触了很多弱势的群体。特别是在1990年开始，我们法学所成立了一个人权研究中心。我是人权研究中心管妇女人权的，所以这个时候我开始了对妇女的状况和妇女人权问题的讨论，这个时候呢逐渐的开始有女权的思想。因为更多的了解了女性，也更多的了解了这个社会不同面的一些情况。特别是改革开放以后，1990年，80年代末吧，很多妇女问题又重新出现了。当时不断的调查，修改婚姻法，制订妇女法。在这个过程当中呢，也就更多的接触到妇女的问题，所以又搞妇女的人权，所以开始研究这样一个问题。甲：您刚才提到了您的一些感兴

7、趣的课题，参加了一些实践活动，也看到了您有很多丰硕的成果。是不是可以说您的学术研究和实践活动是女性主义的或者女权主义的？乙：我觉得恐怕这有一个过程吧。（笑）一开始的时候，主要还是从法律的角度，保护妇女的权利，保护公民的权利，保护家庭的权利。恐怕一开始还是从这个角度。或者是从整个人权的角度，当时也有妇女人权，但是，我觉得有一个妇女的权利和妇女的人权，以及用社会性别的分析方法，也就是用女权主义的分析方法来分析问题和看待问题的问题，这有一个过程。我觉得，在95年之前，对于我来说，社会性别这个概念是很陌生的，我并不清楚。95年以后我接触了这个名词，就是什么叫社会性别，什

8、么叫社会性别的分析方法，