李泽厚：历史眼界与理论的“度”-第1

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1、李泽厚：历史眼界与理论的“度”

2、第1内容显示中　问：这些年您一直在国外，国内很多年轻人都特别关心您的行踪和学术走向。　　李：真的吗?我都怀疑你们这一代人根本就不知道我是何许人也。坦白的说，我是1992年1月份离开的，到今年已经有六个年头了。在外面主要是教书。在维斯康辛大学、密西根大学，去年是在苏瓦斯莫学院，最多的是在卡罗纳多学院，算他们的正式教员，开课，名义上是客席讲座教授。主要开中国思想史、美学，还开过《论语》。　　问：在国外开这些课反响怎样?　　李：我的课还比较受欢迎。他们学校都有学生给老师打分，要评定的，但是结果不会给老师看。在卡尔纳多学院，一个班最多不能超过二十

3、五个人，但是我好几次都有二十七、八个人，大概也因为我在那儿服务得好。　　问：您在八十年代很活跃，进入九十年代之后，您的著作就很少看到，相比于八十年代，不知道这几年您的思想有什么新进展?李：大概今年之内，国内也许能出两本书。一本书汇集了我这几年的一些论文，还有一些对谈记录，叫作《世纪新梦》；另一本是《论语今读》，把《论语》又翻译了一遍，做了些评论。八十年代的一些看法，我基本上没有变。美学上、哲学上、中国思想史上都如此。我讲，我的一个特点是比较顽固。不管人家批判我也好，左的批判、右的批判，只要我认为没什么要修改的就不修改。　　自由主义缺乏历史性　　问：我读您的相关作品，注意

4、到您在八十年代后期特别强调偶然性、命运这些概念，您的主体性实践哲学，您也说过它是属于历史唯物主义范畴的，而历史唯物主义恰恰是强调历史的必然性，强调跟命运相背的一些东西，您能否解释一下这一点?李：其实我发现这些问题主要是在“文革”，我在第一本《批判哲学的批判》中强调的是马克思的历史唯物论，但我已经含蓄地讲到对马克思主义有一种不恰当的了解和强调，强调必然性和理性太多，其中已经提出，除了人类主体性以外，还有个体主体性，就已经把这个问题提出来了。后来刘再复引用了我的观点，在文学领域讨论个体主体性。我之所以不同于其他讲个体性的学派或学者，在于我认为个体性不是一下子就来的，而是有一

5、个历史过程，在这个意义上说它是历史发展的产物。不能笼统讲“人生来就是自由的”。你不能说原始时代人生来是自由的，也不能说两千年前人生来是自由的，自由是经过一段历史发展才具有的，还是具有历史性的。这方面历史唯物主义是对的。但过去的历史唯物主义因为受黑格尔主义的影响，只强调必然性，这就不对了，产生了巨大的理论和实践谬误。有个人写文章批评我，但他引了我一段话：“从黑格尔到现代某些马克思主义者有一种对历史必然性不恰当的、近乎宿命论的强调，忽视了个体、自我、自由选择，及随之而来的各种偶然性的巨大历史现实。”我至今仍是这个看法。就历史必然性而言，我是反对黑格尔的，黑格尔主义在马克思主

6、义里面，特别是斯大林及以后强调得很厉害，其实马克思主义应该避免这个东西。所以有人说马克思主义本是亚里斯多德主义，不同于柏拉图强调理念、共相，亚里斯多德主义强调个别。总之，个体的自由不是从来就有的或生来就有的，我很强调历史性，从这个角度说，我还是认为历史唯物主义这方面有道理。　　问：我不知道您对刘小枫的一些观点怎么看的，他在基督教神学背景下经常强调偶在个体的生存困境，您对这个怎么看?　　李：我总是感觉，他，还有以前的刘晓波——当然刘晓波根本不能与刘小枫同日而语，他没什么理论，只是情绪性的——他们一个很大的问题是缺乏历史性。我认为现在很多理论，包括自由主义理论都缺乏历史性

7、，好像一些原则是先验的、生来就这样的。我跟他们的一个基本区别是：我认为一切都是历史产生出来的，历史不是哪个人的，而是整个人类的历史。　　问：我觉得您说的这些正好说中了他们的要害，但是对于历史的理解是不是可以有不同的角度?　　李：当然，什么是历史，这是个大问题了。我的看法和他们很不同，我讲吃饭哲学，历史是什么，历史首先是些人和人的活动，对不对?人首先要活，简单地说，活首先就要吃饭。我在第一本书《批判哲学的批判》中讲到，人是使用、制造工具来吃饭的，今天为止，什么都得靠工具，离开工具，人就没法活。今天各种电器，不都是工具吗?这个就是科学技术，就是生产力。人类生存首先是物质生存

8、，要使人活着，包括衣食住行和寿命，这就是历史的基本要素，然后在这个基础上，才是精神的东西。我认为这个基本事实，被很多学派、很多学者所忽视，而这正是马克思所注意的。包括西方马克思主义，他们忽略了物质基础，不懂经济，老搞文化批判。所以我讲要回到经典的马克思主义，坚持我的吃饭哲学。有人说白痴也会吃饭，那好，就叫白痴哲学吧。　　问：我提一个小问题，您刚才说要回到经典的马克思主义，但您原来又经常讲“主客体”，我觉得要回到他们那个时候，应该更重视经验的东西，而“主客体”