[访谈]跨界生态补偿如何迈出第一步？

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1、[访谈]跨界生态补偿如何迈出第一步？开启生态补偿的大门应从宜粗不宜细上做起，并在双方可承受的范围内，经过相互协商，先做起来，表明一种态度和行动。等后续的政策、办法出来之后，再进行规范和细化。和谁对话？何发理，1954年生，陕西省洛川人。经济管理研究生学历，副研究员。现任陕西省委候补委员、陕西省环境保护厅党组书记、厅长；中国林学会常务理事；陕西省环境科技委员会主任；西北工业大学、陕西师范大学、西北农林科技大学、中共陕西省委党校兼职教授。历任陕西省林木种苗工作站站长；陕西省林业厅造林处副处长；陕西省太白山国

2、家自然保护区管理局党委书记；陕西省林业厅党组成员、副厅长。为什么对话？在渭河流域环境保护城市联盟陕甘上下游生态补偿资金交接仪式上，陕西省向渭河上游甘肃省天水市、定西市提供了600万元渭河上游水质保护生态补偿资金，标志着省际之间生态补偿机制在陕甘两省率先实施。我们想知道，作为一种新兴的环境管理制度，为什么会率先在西部两个经济并不发达的地区开展？生态补偿的资金从哪里来？资金如何得以正确、安全地使用？下一阶段有什么规划和做法？对话人何发理陕西省环保厅党组书记、厅长采访人中国环境报记者冯永强见习记者肖颖点击一焦

3、点关注向甘肃省天水、定西两市提供生态补偿资金的原因关键思路生态补偿是陕甘两省对渭河的自然情怀，是对沿岸人民的民生关怀，是对水资源价值的认可记者:何厅长，我们知道陕西省向甘肃省天水、定西两市送去了600万元渭河上游水质保护生态补偿资金，为什么陕西省要这么做？何发理:对于生态补偿的事情，我总结为3句话。第一句话，实施生态补偿是陕甘两省对渭河的自然情怀，因为我们生于渭河，养于渭河，看重渭河，依赖渭河。发源于甘肃省渭源县西南的鸟鼠山北侧的渭河是黄河的第一大支流。千百年来，渭河以它的丰腴和富饶养育了八百里秦川，从

4、炎黄到夏商周，再到秦汉唐，整个历史都在渭河这部水幕电影里面流淌。渭河流域的文明，奠定了中国社会最早的政治制度、社会管理、经济管理的基础。对于陕西来说，渭河流域更是集中了陕西省60％的人口、53％的耕地、70％的灌溉面积以及81％的工业产值。是渭河以一河之力撑起了陕西省经济社会发展和人的生存。可以说，渭河是陕甘人民的母亲河。但到今天，特别是渭河中下游由于过度发展带来了许多问题。如水质污染、生态水不断减少，在经济发展中还面临着不可持续的问题等，使我们的母亲河生病了、衰竭了，这是我们今天不得不面对的问题。为了

5、恢复渭河的健康肌体，陕甘两省都付出了诸多努力、心血和汗水，特别是在十一五期间，采取的关、建、治等手段已初见成效，基本解决了渭河的黑臭问题，出境断面水质消灭了劣Ⅴ类水体。但是我们深知渭河之病深入肌理，非经刮骨疗毒之痛，不能痊愈。因此，去年陕西省提出了《渭河污染防治三年行动方案》，计划用3年时间使渭河返清。而生态补偿正是其中一个重要手段。渭水给了关中土地以乳汁，我们怎能还她以污浊；渭水给了三秦城市以美丽，我们怎能还她以丑陋；渭水给了陕西人心灵以温润，我们怎能还她以枯竭。这是陕西省著名文化学者肖云儒先生的心声

6、，也是陕甘两省人民的心声。我们希望通过不断探索，使渭河成为中国北方科学化、现代化、系统化、生态化流域治理的典范。第二句话是，实施生态补偿是我们对沿岸人民的民生关怀，特别是对位于源头地区群众保护成果的承认和补偿。陕西省副省长江泽林去年带领省相关部门的同志到甘肃源头走了一圈，有两件事深深震动了我们，也直接导致我们提出要给甘肃省一些补偿。一是甘肃人民为了保护好渭河源头的水质，付出了相当大的治理代价。天水、定西两县在贫困的情况下，天水关闭了全县的造纸厂，定西关闭了许多淀粉厂，以牺牲可观的财政收入和产业经济来保护

7、渭河水质，输送给陕西的水质一直保持在Ⅱ、Ⅲ类。二是当地群众生活水平和经济社会发展确实滞后，仅从环保角度来讲，无论是在仪器设备还是在办公用房等方面都明显落后于陕西。但是他们在有困难的情况下，仍然做了大量工作来保护渭河源头水质。这种精神和意识对我们是一种启示，我们感觉到有责任、有义务来帮助他们，给予力所能及的补助。第三句话是，实施生态补偿是对水资源价值的认可。过去我们长期受水资源是取之不尽，用之不竭的传统价值观念影响，水资源价格严重背离水资源价值，导致水资源长期被无偿地开发利用，造成了水资源浪费巨大、水污染

8、日益严重和对水资源的非持续开发利用，已经对人类生存及国民经济健康发展产生了严重威胁。因此，当下我们必须树立起水是生命第一元素的观念，要从水旺则国运昌，水竭则国运衰的角度，承认水资源是有价的，而且价值并不低廉。实施水资源生态补偿就是我们对水资源价值的认可，是对渭河源头地区人民保护水资源所付出劳动成果的尊重。同时，倒逼我们陕西也要进一步保护境内的水，这是一个影响、促进的过程，体现了陕西省治理渭河的理念、责任和决心。记者:陕甘两省都是经济并不发达