【趋势】马云见到张瑞敏,他们谈了什么.doc

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1、【趋势】马云见到张瑞敏，他们谈了什么马云：阿里巴巴2004年、2005年以前为什么能活下来我觉得没有海尔这样的企业所打一F的基础，今天中国的电子商务不可能发展得那么快。海尔在电子商务、互联网时代能够这么快的改变自己，为其他企业做出了榜样。其实，阿里和海尔有很多相同的地方，阿里的理想主义色彩更强一点。我们对自己做事情最终意义的兴趣很大，对赚钱的兴趣并不高。我关注到张总讲的很多话，您对管理方面是真正投入的，专注地在研究和思考。很多人管理是为了赚更多的钱，而我们这些人则是针对管理木身,它对人的成长、人的发展、组织的建设的价值非常

2、大。前几年，我看了张总很多讲话，我觉得非常钦佩，因为那时候，我特别欣赏杰克•韦尔奇GE的那条路，特别是他的价值观体系，他的考核体系，阿里巴巴2004年、2005年以前，为什么能活下来？主要是因为我们把一个无序的互联网用GE的管理方法给串起来了。那时候我对管理特别感兴趣，全中国来看，只有张瑞敏，他知道自己在做什么，他知道自己要什么，很多人讲管理就是希望你榨出更多东西出来，你是在不断的变革和调整。我开始是有过担忧，到后来看到，你越研究越深了，你每一次的变革，都是关于海尔的全新的开始，真正是闱绕用户按需定制的C2B,这确实了不起

3、。张瑞敏：互联网时代的驱动力是平台我们始终把阿里作为互联网时代的先锋，我们内部会议多次讲到了要向阿里学习，我们现在正在不断的来自我颠覆。传统企业的驱动力就是美国的企业史学者钱德勒所说的，就是规模经济和范围经济。规模经济是什么？就是做到最大，范围经济是什么呢？就是做到最广，按照现在国家提的,就是做大做强。但是互联网时代的驱动力不是这个驱动力,它的驱动力就是平台。平台是什么呢？其实很简单，就举阿里这个例子，世界上实体的销售网络谁能做到一万亿？所以平台是什么？平台就是快速配置资源的框架，平台就是生态圈。所以马云说的，阿里不是帝国

4、，是生态系统,我觉得这是关键，其实生态系统是开放的，帝国是封闭的。所以我们现在口己正在做的就是怎么样变成开放，所以我们和阿里的合作，等于我们可以更好的向阿里学习，更快的加快我们自己的发展。张瑞敏：百年企业是在自杀和他杀中选择了自杀海尔希望把所有的家电都变成互联网的终端，联起来以后，变成一个智慧家庭。这个要做的话，当然也需要融合很多资源。我希望都是以一种平台的方式來运作。我们不再想把海尔做成一个企业，而是变成一个创业的平台。我们现在正在做的，就是把这个企业过去的模式彻底颠覆掉了，海尔这个平台上可能会有很多小企业，他们成为自主

5、经营体，每个自主经营体和其他组织联合，变成一个利益共同体。为什么会有百年企业呢？都是在自杀和他杀当中选择了自杀，都是自杀了若干次之后才能成百年企业，否则早被他杀掉了。就像爛定律这个规律一样，万事万物没有不灭的，但问题你怎么延续它，你怎么來自我颠覆？美国人说的体验经济，我觉得很有道理，用户不再是一个购买者，他变成一个参与者，企业要为用户创造全流程的最佳体验。企业根本的宗旨不是赚钱，那不是赚钱是干什么呢？就是创造用户。所以我们研究了一个两维点阵，一个是纵轴，一个是横轴。横轴是什么呢？横轴就是量化目标。但是纵轴，完全是看你怎么创

6、造用户，在互联网时代就是交互用户。马云：这世界没有传统的企业，只有传统的思想刚才张总讲到，一个只有不断折腾自己的企业才能活得久，才能活得好。我在海尔身上看到了非常多的东西，所以在公司儿次内部的会议也经常讲到，张总是中国真正的管理学的大师，真正专注于企业的管理和经营。我也真正的认为，没有像海尔这样的企业专注的发展，这样的制造能力，互联网真正是变成了泡沫。互联网不是泡沫的核心，是在于有真正的优秀的实体经济存在。我自己觉得，这世界没有传统的企业，只有传统的思想，在海尔我看到的不是一家传统企业。我看到，海尔全面的改革内部来迎接整个

7、电子-商务。中国有多少的企业说过，我们这样做不到，我们那样做不到，但是我们看到海尔在这两三年内，在电子商务的发展，海尔能做到，中国还有哪家企业可以说我不可以做到？它这么大的规模，这么大的影响力，这么完美的、完善的管理体系，今天他们可以改变自己，那么中国其他的传统制造行业为什么不可以改变？所以这个是我觉得特别的荣耀。我也特别欣赏和同意刚才张总讲的，我们如何更好的为客户提供个性化的服务，阿里巴巴内部称之为C2B,如何做的更好，如何给消费者提供更好，同时给自己又能够创造一个提升的空间。我认为新经济不是大家今天所讲的数字经济，真正

8、的新经济那就是实体经济和数字经济的完美结合，任何今天再讲到的，大家发展实体经济，通过说我们不要发展数字经济是错的，数字经济把自己说得很高，把实体经济说得很烂也是错的，真正的新经济就是虚跟实的完美的结合，实体经济只有成长了,数字经济才有真正的数字。所以我觉得这双方，虚实缺一不可，这才是我们需要共同打造的。