史啸虎先生的一次访谈的内容记录

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1、编者按：此文是中国某报记者最近对广州市社会科学院研究员、安徽大学兼职教授史啸虎先生的一次访谈的内容记录。新中国建国即将整整六十年了。中国经济似乎在所有方面都取得了骄人的成就，但是只有一个产业领域除外，这就是农业。用史先生的《农村改革的反思》一书中的话说，虽然经历了无数的改革，但迄今我国的“农业依然是最薄弱的产业，农村依然是贫穷而落后的地方，农民的社会地位依然低下，收入依然微薄，而政治权益的缺乏使得他们很难保障自身的经济权益。与此同时，我们的形成于上世纪五十年代的城乡之间和贫富之间的差距却仍然在这个新世纪无情地

2、扩大”。因此，我们刊发这份访谈文章的目的是想让人们欢庆国庆之余，也能冷静地看到并思考中国农村社会和农业经济中所存在着那些的严重而紧迫的问题，从而争取在尽可能短的时期内通过若干带根本性的制度改革以扭转农民相对贫困化的趋势，并从根本上扩大中国的内需，为促进中国经济持久的可持续发展而打下稳固的制度性基础。  问：新中国成立60年来，中国农业取得了举世瞩目的成就，但同时也存在着很多问题。您长期关注中国农村问题和农业的发展，请您谈谈我国农业走过了怎样的道路，经过了哪些阶段？ 史：中国的农业，就其作为国民经济最基础的第一

3、产业在建国以来的六十年发展轨迹而言，真是跌宕起伏，蔚为壮观。这里有许多宝贵的经验，也有许多惨痛的教训。可以说，世界上几乎没有哪一个国家的农业经济发展得像我国这样曲折和艰难。虽然中国的农业解决了十三亿中国人的吃饭问题是很了不起的，但是我们要清楚地认识到，这个成绩的取得是占人口70%比例的广大农民付出了怎样的牺牲，也即政治和经济权益的代价才换来的，而且倘不坚持改革，这个成绩也是很难持久下去的。我们还要看到，我国的农业还离我们梦寐以求的规模化经营和农业现代化的目标很远很远。因此，在这建国六十周年大庆之际，如果我们能

4、本着实事求是的精神对这六十年中国农业发展的历史认真地加以总结的话，那无疑是一件很有意义也是很有价值的事情。 如果要我用一句最概括的话来形容新中国的这段农业发展史，那我就会说：经验与教训同在，成就与失误并存，发展依然艰难，改革尚未成功。以上这个总结也可能太抽象了一些，但我将在回答后面的问题时逐一给出具体的阐释。 中国农业的六十年发展史其实也是一部改革史。在这段历史中充满了不间断地也体现了否定之否定辩证法原理的政策和制度改革。因此，说起中国农业的发展阶段，我们不能仅从经济指标的层面去进行分析和划分，还应该从农民的

5、政治和经济权益的角度进行归纳。对此，我觉得大致可分为三个阶段：授权阶段、收权阶段以及现在的还权阶段。 所谓授权阶段也是指政府通过土地改革将土地所有权授予农民，大致从1947年10月中共中央颁行《中国土地法大纲》到1953年底中共中央发布了《关于发展农业生产合作社的决议》为止，为期不长，仅约六年。其间，1950年6月30日，也即建国后一年不到，国家正式颁布了《中华人民共和国土地改革法》并在全国范围内迅速推行土地改革。这场土地改革使得我国农村的土地占有状况被根本改变，使全国3亿多无地、少地的农民无偿地获得了460

6、0万公顷（约7亿亩）的土地和其它生产资料，免除了过去每年向地主交纳的700亿斤粮食的苛重的地租，因此，也在很大程度上解放了农村生产力，调动了广大农民的生产积极性。土改后的1952年农业总产值比1949年三年增长48.4％就是一个极好的证明。这是中国建国以来农业经济发展最为迅速也是最为辉煌的历史时期。即便是我们现在一再宣传的农村经营制度的重大改革——即实行大包干（联产承包责任制）以后的1978～1984年，我国农业生产总值年均增长也才有7.6%。 问：那什么叫收权阶段呢？收权又是收什么权呢？ 史：所谓收权是指将

7、土地所有权从农民处收回来，实行土地集体所有制。这个阶段比较长，先后有二十多年。中国的农业正是在这个阶段里遭受到严重的损害。具体说，所谓收权阶段则是从1953签署的那个决议开始推行所谓合作化一直到1980年9月中央印发《（关于进一步加强和完善农业生产责任制的几个问题）的通知》为止，为期27年。 这个阶段充斥了意识形态的理想与破灭以及激情和荒诞，但带给农村、农业和农民的却是剥夺、屈辱、浮夸、饥荒、贫穷和落后。可以说，这个阶段也是中国农业经济发展最为缓慢也是最为衰败的时期。中国的农业在这个时期里大伤元气，直到今天也

8、未能完全恢复过来。除了曾发生过饿死数千万人的历史性悲剧外，据历史资料统计，从1958年到1978年这二十年里，中国的亿万农民在人民公社体制下人均收入总共仅增加了60元，平均每年每人增加3元。这一期间中国还至少发生过5次从百分之几到百分之几十的通货膨胀。而且，还不仅仅是农业。众所周知，在文革结束的时候，中国的国民经济已经处于崩溃的边缘。 问：为何要以1980年的这个中央通知而不是以1978年的十一届三