宋鸿兵：欧债危机根源是负债与gdp比例严重失调

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1、宋鸿兵：欧债危机根源是负债与GDP比例严重失调 　　2010年7月10日，清华大学中国与世界经济研究中心（CCWE）举办清华大学中国与世界经济论坛，主题为“风云是否突变”，以下为搜狐证券现场为您发回的报道：　　李稻葵：我们还有一位嘉宾没有被我问到，我是想把最难的问题交给他，我想问一个问题，在你看来欧债危机是不是阴谋？是谁的阴谋？　　环球财经研究院院长宋鸿兵：　　这个问题确实很刁钻古怪。因为我的基本观点在很多媒体上，我也表达过，对现在这个经济情况从宏观来讲，总体看我是谨慎悲观的，为什么这么说呢？产生这场危机巨大的根源，目前为止，仍然没被各个国家的政治领袖，也没有被从业人员真正深刻认识到，

2、什么是引起这场危机的真正根源？举一个简单例子，很多人可能看过《2012》这个大片，开始讲到由于太阳黑子活动频繁导致地球的地心发生活跃的现象，就发现有火山要爆发，海啸也要产生，看似不一样的现象其实本质是一样的。所以去年我们看到希腊，看到葡萄牙，他们都出现了类似的问题，这些问题是孤立的吗？不是孤立的，背后有一个主要原因，就是欧美发达国家总体负债跟GDP比例严重失调，这是根源。　　如果我们回到历史，我觉得研究经济两个思路，一个是研究模型，另外一个是历史学的研究方法，我们从历史上找实证。我们看1929年到现在，以美国为例，在这八十年中间，出现很多次经济危机，但是29年的危机跟08年的海啸存在一

3、个显著的共同之处，就是整个国家负债水平跟GDP比例高到相当危险的程度。在1929年，全国美国的国家债务，企业债务，老百姓的负债加在一起高达300%。在1929年到2008年从来没有出现这么高的比例，到08年爆发金融海啸的时候，美国经济体整体负债是GDP的375%，所以这是八十年未遇的前所未有的大危机。那么1929年这个危机用了26年时间才解决，我们能指望我们用48个月就经济复苏吗？这是不成熟的。　　为什么一个国家负债跟GDP比重是判断大势的指标呢？说白了像你经营一个公司经营一个家庭也好，你所创造财富的能力，增长速度，比如美国3%，但是你的负债，他的增长大大快于你能力的增长速度，当快到三

4、倍的时候，这个经济体将不堪重负，所有危机都是违约的危机，到时候该还钱你还不出来，资金链断裂。　　现在各个国家，拯救金融危机手段和措施有没有从根本上削减债务占GDP的比重呢？恰恰相反，美国是通过大量向未来借债，大发国债，滚动债务，融来了很多钱，试图短期内刺激GDP，当然管用的，我们想一下我们把未来三年工资借过来集中在今年花了，GDP能不涨吗？当然会涨，但是效率怎么样呢？以前每借一毛八可以创造一美元的增量，但是现在需要借四美元才可以创造一美元的增量。那么中国有句话叫出来混总是要还的，你借这么多钱，如果GDP不能产生正效应，未来麻烦更大。这就是我认为美国的二次衰退不可避免。　　欧洲国家情况跟

5、美国类似，也就是高度负债经济之下，各个国家把宝贵资源没有用在真正核心问题上，就是创造就业，反而拿去填补银行的窟窿，导致核心问题方面没有作为，所以复苏是有限的。所以欧洲和美国的危机并没有真正缓解，这个债务陡坡是越来越陡，而它所产生的对经济压力是越来越大。这就好比债务堰塞湖，这个债务越来越高，你这个堤坝最终会冲垮。　　你从欧洲情况来看，如果从欧洲银行整体的资产，所谓的债权跟GDP比重来看，希腊是小问题，希腊银行体系构成的债权跟GDP比值才200%，另外一个极端是冰岛，冰岛是1200%，所以冰岛破产了，但是在希腊跟冰岛这两个极端之间，有接近20个国家，怎么能说他的问题不严重呢？当然我从另外一

6、个角度来说，欧元会不会解体？我认为不会解体，欧元经过长期的策划，好不容易走到今天，解体是不可能的，但是什么时候可以抄底欧元呢？这场危机造成一个经典案例，货币被收回欧洲中央银行了，但是财政和税收两大权利还没有收回来，我们假象一下，希腊如果有自己货币发行权不至于落到今天这个地步，不至于摆脱不了经济危机的困扰，但是丧失经济发行权之后，你不满足这些条件你就拿不到这些钱，所以货币发行权是第一权利，第二权利是税收、财政权利。现在把货币发行权收上来之后，财政税收还没有收上来，所以我认为欧洲有两部分人在博弈，全球主义者和民族主义者，全球主义者要求把所有的权利收上来管理，不满足我的条件我就不管你。当然还

7、有一部分势力是坚决反对这个进程的。在他们交锋产生一个平衡之后，欧元会触底，美元我认为现在借的钱太多，他不可能支撑债务滚动，所以美国政府最终还是会让美元进一步贬值。所以美元和欧元是翘翘板。  2010年7月10日清华大学中国与世界经济论坛实录2010年07月10日　　2010年7月10日，清华大学中国与世界经济研究中心（CCWE）举办清华大学中国与世界经济论坛，主题为“风云是否突变”，以下为搜狐证券现场为您发回的报道：　　主持人：各位来宾，各位同