郑也夫谈教育.docx

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1、郑也夫：一个社会怎能让多数人都觉得是失败者?2014-07-12戴志勇教育思想网问：你最近对中学教育做了很多批评，提出在未来的教育改革中，体育、艺术、家政在课程中应该占有更大比重，烹调、木工、裁缝等都应成为学校传授的技艺。比较新奇，这些不是一些职业学校应该教的吗？郑也夫：这是教人生活。现代教育是教人工作，创造财富，而古典教育是教人生活得有滋味。古典时代，生产本领不在教育系统里学习。《论语・子路》里说：樊迟请学稼。子曰：“吾不如老农。”请学为圃。曰：“吾不如老圃。”种地、为周，都是子承父业，帮父亲搭把手，慢慢就会了，不可能进学校。

2、进学校的多是贵族，是学习精致地生活。有了财富后，贵族们沉溺在物质主义当中，过度饮食男女，常常走向堕落。无论古希腊还是古中国，贵族都希望诱导其子弟过一种精致的精神生活，靠追求诗书礼乐御射，置换过度的物欲追求。人的生物性层面，达到就够了，过度就是荒诞，所谓荒淫无耻。可以无止境追求的不是物欲，而是赋诗，舞剑。到了近代，生产在很大程度上仰仗科技，它就理所当然地进入了教育系统。生产教育获得极大开发，生活教育极大萎缩。资本主义时代，生产成为主旋律，成为教育的主流。教育服侍生产，而非生活。到我们这里，高考过度竞争，生活教育就彻底出局了，否则你

3、考不上大学。在农村，体育、美术、音乐，课表上都有，但学生、老师都不去理睬它，一心服侍语数外。其实，人类走到今天，温饱已经或即将解决。生产力再发展个二十年，不仅北方世界，南方世界的温饱也解决了。接下来的问题是要会生活。有了物质资源，不等于会生活。有了吃的材料，不等于做得好吃，有了闲暇，不等于你会很高兴地度过。唱歌，弹琴，打球，作诗，做对子，你会吗？这绝对需要学习。今天的教育，应该把近代教育跟古典教育结合起来，既教生产，又教生活。学了技术，不一定能找到工作，教你生活，绝对不会落空。问：既会生产，也会生活，这种全面发展当然好。马克思也

4、说每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。但高考过度竞争，以及接下来的螺丝钉式的生活，好像又难以避免。郑也夫：这就是马克思批判过的生产的异化。现在的很多生产，只用工人的一个器官，几个手指头，别的都不用。他说这是资本主义的本质特征之一，我很认同。资本主义首先造成了生产线上的高度异化。这种逻辑现在也进入学校，造成学习的异化。最突出的体现就是中国的中小学教育：提高分数而非开发兴趣成了教育的惟一功能。这不是异化吗？问：城里的孩子好一点吧？没那么大的竞争压力。中国提出素质教育二十多年了。郑也夫：在城市里，素质教育也是不被响应的。追求与高

5、考不相干的能力，成本很高。城里的教育貌似比农村宽松些，有效果吗？我在大学里接触到的城乡学生，呈现出很大的一致性。学生毕业了，我们一起喝点酒，聊点唐诗宋词，他们大多不行。我只念到初三，以后做了九年知青。只有一个后来考进国学院的学生比得过我，他的诗词、书法都很好。我们谈的诗不是很偏，中学课本差不多都学过，但他们高考一结束就清盘了。他们当年背诵诗歌就是为了考试，没开发出兴趣。我当知青时读诗歌是伺候自己的乐趣。这么好的东西，至少一部分人应该喜欢吧？这种不入心，城乡青少年是一致的。他们的性格、知识结构，都高度功利。者B奔高考去了。城里和农

6、村，是五十步笑百步。最好的学生，也就是想进北大清华，这能叫梦?梦要浪漫一点儿，高大一点吧？想当个数学家、作家、诗人、画家、吉他手，都是梦。想做个数学家、诗人，你会沉浸在数与语词的世界中不能自拔。想拿个学历，不管是哪个名校的，都不好叫梦吧？想进北大清华，你能做的只能是没完没了的复习、做题、算分数。一个社会怎么能让自己的多数青少年都觉得是失败者？中产阶级的壮大是难的，职业教育这个楔子可以先打进去。问：除了进北大清华，成绩好的学生也缺乏更好的选择，能出国读书的到现在也还是极少数郑也夫：是啊。所以，官方提素质教育，是陷入了认识上的误区。

7、好像靠端正教育者、受教育者、家长、学校的认识就可以解决。这是不可能的。高考是囚徒困境，形势比人强，竞争太激烈。哪个学校敢不这么搞？哪个家长敢不奉陪？但是扩招是障眼法，三本的学历在就业市场上几乎没用，就业市场是一种排序竞争。问：好工作、好学校就这么多，大家都得挤独木桥啊。郑也夫：什么叫好，什么叫不好？怎么安排我们自个儿的教育制度、工作制度？首先得想清楚，得有一个教育的中国梦。为了实现这些梦想，也意味着要反思、批判现有的制度安排，得先消除障碍。如果搞素质教育只说要端正认识，那是屁话，是违背马克思主义、违反历史唯物主义的，马克思重视环

8、境和制度的影响。问：怎么改变这个制度呢？郑也夫：学生早期就应该分流。不是人人都喜欢受高等教育，也不是人人都有这个潜力，都是被家长、学校和社会驱赶的。真不爱学习的孩子，就别上普高了。像德国，早点上技术学校，不要上普高陪绑。分流后，让那些不喜欢老在学校学习的学生，也