陈君石_食品安全问题何以无解

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1、食品安全问题何以无解?——专访国家食品安全风险评估专家委员会主任委员陈君石院士食晶安全问题已成为闲扰中国的一•个包袱。政府目而正集中粕力对付此事，可惜阴影不散。7月，“三聚鼠胺”死灰复燃，再现江湖，青海省一傢乳制品厂的产品被检测出“三聚氧胺”超标500余倍，举国哗然，说明食品安全工作异常艰巨，随时可能出现反复风险。在此前后，一些疑似食品安全与卫生事件接连发生，我们的食品供应环境愈发显得扑朔迷离。困局难破,食品安全症结何在？中国而临的情况究竟有多么棘手？本刊记者就此问策于中国工程院陈君石院士。陈院士是一位权威的食甜安全专家，他的主要工作是旨在帮助政

2、府更好地提高监管效率。打不败的三聚亂胺《南风窗》：三聚氧胺超标奶粉屡次重出江湖。政府官员表态说“耍一查到底，要坚决打击”，为什么又无法令行禁止？陈君石：政府不可能知道2008年产牛了多少非法添加三聚鼠胺的奶粉，怎么可能掌握所有这些信息？当时三聚亂胺主要问题是出现在婴幼儿配方奶粉上。国家质检总局的统计,我们差不多冇200家生产婴幼儿配方奶粉的企业。美国冇多少？只冇4家。那普通奶粉企业有多少家？不知道。我相信政府也不掌握这个情况。不仅是政府不好发现问题，小企业本身就会出问题，这些小金业的素质就摆在那儿的。国家质检总局有一个论点，就是说我们人型食品金业

3、虽然少，但市场占有率非常高，这是事实。但几十万小型企业的市场占有率虽然低，出点问题就够了，用不着都出问题。我们必须看到，这些中小型企业尽管所占份额不多，他们生产的东西我是不吃的，你也是不吃的，要进北京的大超市也是进不来的，但是很多老百姓述在吃，很多地方都在吃。这是我们社会发展的必然阶段。这绝不意味着政府不该监管，消费者要求政府加强监管是天然合理的，但你也得考虑切合不切合实际。只有生产者依法生产、依法养殖、依法种植，我们的问题就少了。《南风窗》：大家的困惑，是2008三鹿事件”屮当事人依法该抓的抓了，该枪毙的也枪毙了，怎么事情到现在还没完？究竟哪里

4、出了问题？陈君石：食品安全问题不会随着我们的经济发展、社会进步就不见了，它会和我们长期同时存在。我们有两亿多的农户，在分散地从事食用农产品的生产，食用的，或作为食品加工原料的粮食、蔬菜、水果等，人多是两亿多农户用分散的生产方式生产出来的，就我们对于农民的文化知识、素养和守法总识的了解，市场上买回來的蔬菜，要农药残留百分Z百不超标，这是不町能的，也是不现实的。现在检测样品的数量，不能说太少啊。在瘦肉梢的兽药残留上，农业部早有规定，瘦肉粹是不许用的，但你知道养猪有多么分散么？非常分散的，现在政府一声令下，所有养猪户都不用瘦肉精了？我绝不是为政府推卸责

5、任。监督两亿多的农八，你要有多少监督员去监督啊。另外一个背景，我们有50万左右的中小型食品生产企业。10万元以下就盖个厂房，员工10个人以下，你说这些食品生产、加工企业，述不包括餐馆，他们的素质，你就拍拍脑袋想想，使用食晶添加剂都不超标，糖楮都合格，防腐剂使用都合格？这也是不现实的。什么时候这两个背景得到根本性改变，我们的生产就比现在要安全得多了，也就是说三聚亂胺这种事情基木上就不会有了，也不可能没有被销毁。因为显然现在是没有被销毁啊。你想想，我这个乳品企业本來就不太大，好容易生产出來了那么几十或几百吨超标奶粉,我能舍得把它销毁么？我往农民家里头

6、一放，过一段又卖给別的企业了。政府查得过来么？《食品安全法》的出炉是很重要的一件事情，但绝不是一个法就能改变整个棊木状况,实施这个法比不实施好，但是不能说问题就不再出现了。三聚氧胺问题没有了，出來一个四聚鼠胺，这也没什么奇怪的。当然是不该有的，但现在是市场经济，这是能够杜绝的么？食品安全是与非《南风窗》：今年的海南“必豆事件"，武汉市农业局最先曝光出来，三亚市农业部门对此“特别的不理解"，认为不应该这样做，据说按照通常做法，这种情况只限于内部通告，曝光出來“于国于民都无益二两个部门掐出一个“潜规则雹您怎么看这个现象？要曝光还是不要曝光？陈君石：这

7、个豆［豆事件，应该不是太奇怪的事情。我不认为是普遍存在潜规则。假如他们说的整个行业是这样的，那肯定是不对的。“亚豆"被查处有非法使用的农药残留，当然要曝光，但问题要讲清楚，，我们己经处理了，并未对消费者造成危害'。另外，媒体老喜欢说“毒血豆”，在我们医为上这个毒字是不能随便川的，毒的就是说吃了要屮毒的。具实这个所谓的“毒虹豆”，吃了也不会中毒，因为含量没有那么髙。你要光说这个且豆不合格，不说“毒豆［豆二消费者的神经不会崩得那么紧。《南风窗》：今年的“农夫山泉"事件，也有人指是潜规则作祟。三亚工商局也承认了错误，您怎么看这个问题？陈君石：检验是不应

8、该出错的，但你知道我们有多少检验机构啊？这是全世界独一无二的。我们是分段的监管，检验机构也分散在各个部门，而且现在检验机构是越来越多，工