【华人频道】王忠林

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1、王忠林：艾滋病“间谍”基因理论及中医药治疗主持人：我们知道治疗疾病可以分中医和西医，如果说西医，西医药去治疗艾滋病的话，它现在的一些现状是怎样的？王老师：西医药现在就是它治疗艾滋病，现在就是说世界上是公认的，国际就是公认的，西医药不能治愈艾滋病，这在世界上是公认的。这是第一点。王老师：并且不能够治愈艾滋病，这是西药的首要的第一点。第二点呢，西药它在治疗艾滋病，它都是抗病毒药物，它目的就是杀灭，以致杀灭清除艾滋病病毒，这是西药的主攻方向，这个西医药呢在药理作用方面，就是存在着很大的一个毒副作用，包括消化系统、神经系统，你比如说肝肾功能的损伤，造血系统的功能障碍。这个你像这个西药也很多

2、，这个拉米夫定、齐多夫定、奈韦拉平、依非韦伦，说明书上面都有，它们都有这些就是说毒副作用。特别是后两条，一个是肝肾功能的损伤，一个造血功能的障碍，一旦西药引起这些功能障碍了，那你就非常麻烦了再者这个病毒它很容易发生变异，它这个变异你要从这个病毒的角度来讲，它是为了它自身的繁殖，它是为了躲避你这个免疫细胞的追杀，它是自身的保护作用。西药为了就是说针对它这个耐药性，针对它这个变异，针对它这一块，就是要用包括咱美籍华裔的科学家何大一发明了一个鸡尾酒疗法。就是把这个西药按照一定的比例，就是混合在一起，让病人服用，服用了一个是减少这个药物的副作用，一个就是说尽可能的压制病毒主持人：哦，抑制病

3、毒。王老师：对，因为我这个药物对你作用不了，我那个药对你有作用。所以他能把这个抑制它的耐药性。但是即便是这样，全世界也都知道，西药治愈不了艾滋病。00：24：34我们再引申一个话题，你比如说这个病毒，如果说这个病毒，就是对这个病毒的杀灭，比如说西药，它原来美国发现了，发现以后，发现不是病毒引起的这个病，对吧？就是HIV病毒感染引起的艾滋病，西医当时就是想，我能把这个病毒杀灭了、消灭了、抑制了、杀灭了、清除了，我这个病不就好了嘛。但是刚才我也讲了，单单是这个艾滋病毒，它的特性决定了就是说很难把它杀灭，第一个就是游离病毒量你可以杀掉，一旦换化进入到CD4细胞里面，你就杀不错了。再一个就

4、是说，它逃避它变异的非常多，所以这也是这个西药很难杀灭掉这个艾滋病病毒。王老师：这个病毒呢它有它的自身特性，它容易躲藏，容易变异，杀灭不好杀灭，所以造成这个西医很难攻克这个艾滋病。再一个我们再回到病毒这个角度，就是说我们如果再换一个思路。主持人：就是不从杀病毒入手。王老师：不从杀病毒入手。就是说可能会不会有一种转换思维方式主持人：去解决王老师：去解决，对。看到原来这些脓肿就是金黄色葡萄球菌引起的或者是链球菌引起的。那时候就发明了药物就是抗生素，当时认为这个细菌就是对我们人体有害的，就是大量的进行杀灭，大量的进行杀灭，就是说细菌是有害的，给人的初步印象。但是后来通过研究的深入，后来发

5、现有很多很多菌对我们人体是有益的，你比如说我们大肠里面的有很多菌群主持人：哦，就是适当的王老师：对，适当的菌群这叫有益菌，这些菌在我们肠道里面，它可以帮助我们食物的消化，可以有利于维生素、微量元素的吸收。我们还真离不了这些菌。主持人：就像很多饮料益生菌一样王老师：对对，你像益生菌。你甚至如果说抗生素用的时间长了你可以引起菌群失调，菌群失调就是说还要给你补充一些就是活性的杆菌，这些菌呢叫益生菌。现在就把这一类命名为益生菌。00：28：39这个病毒是什么呢？病毒比细菌小得多得多，主持人：哦，比细菌还要小，还要微小。王老师：对对，最小的病毒只相当于大分子的物质，主持人：嗯。王老师：这个病

6、毒是非常非常小的，它甚至需要我们用电子显微镜放大几千万倍才能。。。主持人：哦，才能看到的。王老师：对，放大几千几千万倍才能看得到。几千万倍几十万倍，特别特别小。这个病毒是我们现在世界上所知道的，它是最小的微生物，最小的生物生命体，可以说事实上我们，我们每个人你只要说在这个地球上生存，每天我们包括我们身体里。。。主持人：我们要接触王老师：都携带着很多很多大量的病毒，我们一个喷嚏打出去，就打出去几百万个微生物，我们再干净的人，你再干净，你洗的再干净，再干净的人你身体上所携带的微生物的数量就要超过全世界的人口数目总和。主持人：这么多。王老师：嗯，所以你再干净的人，人可以说你跟细菌跟病毒朝

7、夕相关，和平共处。有些病毒现在我们只不过我们研究这个深度不够，有些我们只是简单认为，比如说H5N1、H7N9、冠状病毒、HIV病毒，这些病毒对我们都是有害的。可能随着我们研究的深入，我们会发现有一些病毒并不定见得对人体有害的，主持人：甚至是有益的。王老师：对，可能是有益的。它和我们生物的进化有关，跟生物进化有关，就是我们人也是生物，跟我们这个人基因进化，生物进化就有关系。就有关系，对不对？这个生物进化，你无论是单细胞生物还是多细胞生物，这个生物的进化都是一个主题，都是