现在认定东欧国家转型成功为时尚早

《现在认定东欧国家转型成功为时尚早》由会员上传分享，免费在线阅读，更多相关内容在教育资源-天天文库。

1、孙越：现在认定东欧国家转型成功为时尚早主持人：议国事知天下，欢迎收看新一期的《纵议院》，我是文婷。2004年波兰、捷克、匈牙利这些东欧十国正式加入到了欧盟，那加入欧盟之后，这些国家的政局以及社会思潮都发生了相应的动荡和变化，那在今天的节目中就让我们跟随两位老师一起来聊一聊这十年变化中的东欧以及俄罗斯。东欧国家在2004年加入到了欧盟，并且开始了一系列经济以及政治方面的改革，那在两位老师看来，从现在来看，这个东欧的改革算是成功的吗？信力建：我个人认为是非常成功的，其实道理很简单，比如说我们举两个例子，就是说东德和西

2、德的东欧和西欧，其实东德他们跟西德的合并，他们都取得了很好的一个效益，就是说西德的企业家刚好和东德廉价的劳动力和土地相结合。东德他提供了廉价的劳动力给西德，西德他们刚好要扩充，所以刚好又有一大块儿版图，当时一个西德马克等于两个东德马克，统一以后按照一个马克来算，那就是说等于他的价格是便宜了一半。然后东德的工人得到了西德同等的社会福利和待遇，一个东德马克变成了一个西德马克，等于是翻了一番，同样的话，一个西德马克去买东德的土地，买东德的工厂是很便宜，最早卖的时候是只有1/3能够卖出价格，其他大部分都是送的。这个结果我

3、觉得是，在经济学上也是非常好的，那在政治上，像波兰和其他国家都加入了欧盟，实际上等于是又回到了世界的一个正常范围内，因为过去来讲，把世界分成两块儿，一块儿是所谓社会主义阵营，他们是只有在内部贸易，就是说像局域网一样，这个贸易就是非常不行，比如说生产的东西，叫做黑大笨粗，这个计划，因为没有跟整个国际市场接轨，所以他整个不管是科技也好，市场也好，还有其他的种种来讲，他都不行，最后他们回归到国际社会，回归到一个正常的社会里边，所有的收入权利主要是两个，一个是权利，一个是经济效益，都得到了非常好的一个，就是回到正常社会了

4、。孙越：因为在苏联解体之后，带动整个东欧多米诺骨牌的效应，这个政治改革、经济改革，整个振荡了前东欧社会主义集团，这个时候我去了波兰、捷克、匈牙利这几个国家，反正我的感觉就是说，大家一下从原来禁锢的体制内突破出来，迎接了一种新的回归，一种新的突破，我觉得首先人民从内心上来讲，他是很欢呼的，非常的振奋的，当然我觉得改革，特别是前苏联体制，前苏联的集团的改革，他是一个痛苦的过程，即使和西方接轨，即使和市场经济他有要融合，我认为也是一个比较漫长的过程，当然他会逐渐的给百姓带来利益，他会不断的调节民生。所以我觉得这个改革很

5、有意思，但是是不是肯定他是成功的，我觉得这个需要时间，还不能在短短的20，最多是二十一二年里面就来下这个结论，这是我的想法。孙越：乌克兰处于痛苦时代36%的人想移民主持人：东欧加入欧盟已经有十几年的时间了，中国人普遍是关心他们东欧人在经历了这样的转变之后，他们过的生活到底好不好，毕竟我们之前有过相同的这样的历史经历或者也知道他们曾经有过物质极其匮乏的这样一个时期。信力建：最近也反映出来，比如说俄国已经达到人均收入一万三千美元这样一个中等收入的水平，这个已经很说明问题了，波兰就是说他们加入欧盟的话，是有一系列的条件

6、，这个条件是说你的整个国民收入达到了相应的水平，才能够加入，否则的话，整个是一个大的负担，就是说欧盟要补偿他们很多的钱，就是如果很落后的话，就会拖累整个欧洲。所以他们在申请了大概几年，好像将近十年才给他们加入，这个里面你要有很多的指标，包括你的政治运作，最关键我个人认为，不一定是成功，但是我的观点是他非常成功的。因为实际上某一个国家来讲，经济不发展，经济不发展里边就是一个消费不足，或者没得消费，或者是消费不足，新加坡是人均收入是五万美元，周边国家台湾是两万多，香港是三万。比如说大陆才三千或者多少，现在内需为什么不

7、足，就是有两个问题不足，一个是收入不足，劳动生产力比较低，劳动生产力比较低也是暗示了你的权力比较低，你的权力没有达到，你没有能够诉求。那时候波兰来讲比如说我们回到讲波兰，波兰加入欧盟之后，很简单，将近100万人到了欧洲去打工，其中很多人去了英国，WTO里边或者是欧盟里面，最重要的一个是资本的自由流动，就是整个欧洲，或者整个世界，他资本是流动的，资本是没有限制的流动，劳动力流动，商品流动，这里边就要有一个最基本的，就是说每个人有同等的权力，就是说欧盟里面的三亿人，或者是世界上所有的参与活动的人，商人也好，他是自由的

8、，这个来讲是一定会带动经济的发展，这里边是很核心的问题。孙越：据我的观察，我在去年和今年又走了几个国家，特别是到了乌克兰之后很有感触，因为乌克兰是在苏联解体之后，东欧社会主义阵营崩溃以后，他要做一个非常，对自己有利的选择，但是由于历史的关系，文化的关系，乌克兰是难以脱离俄罗斯独立存在的，但是这个时候我们知道前几年，大概是2003年之后，第一次发生了颜色革命，从格鲁吉亚波及