佟丽华代表做客千龙网北京两会访谈间

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1、佟丽华代表做客千龙网北京两会访谈间主持人：欢迎网友大家好！欢迎收看2014年北京两会千龙访谈，在昨天小组讨论会上代表们就两院报告进行审议，今天走进我们直播间是北京市人大代表、北京市致诚律师事务所主任佟丽华律师，欢迎您！　　佟丽华：你好。　　主持人：我知道佟代表是丰台团的代表。咱们这两天丰台团审议情况怎么样？　　佟丽华：对，丰台团审议的时候非常热烈，比如昨天审议法院、检察院报告的时候讨论非常热烈。以法院工作报告为例，一方面大家看到当前法院面临很大的工作压力，因为案件量非常大。　　北京近几年法院工作量大致40万案件，这样

2、的导致一些基层，比如朝海丰基层的区县法官的年结案量往往达到几百件，实际来说差不多每天都结一个案件，这是非常巨大的工作量，法官面临的压力很大。　　另外昨天讨论大家重点关注法院人员稳定的问题，实际现在来看，尤其是基层法院法官人员不稳的是突出问题，这次牟平院长工作报告也提出这个问题，由于工作压力大，坦率地说待遇低，人员流动问题是一个问题。　　以我了解情况，其中在一个区县，过去六年时间，从08年到13年六年时间，具有审判职称的，我们说助审员和审判员，就是过了司法考试的行政编的干警流失达到55人，55人是什么概念？是02年到0

3、8年前六年的四倍，也就是过去近六年出现大规模的年轻法官辞职也好、调离的情况，这样导致出现在法院，应该说花了很大的力气，把一些年轻的大学生毕业生培养成法官，当他刚刚成熟他辞职走了。这样法院不得不招新的人员，这样可能处于一种是一直培养人，但是人培养成熟就走了，这种的问题，所以法官流动的问题受到大家高度关注。　　主持人：我也知道人代会时隔13年，又首次开启立法权利，你对这个方面怎么看？　　佟丽华：立法大家也讨论非常热烈，尤其这次会议有一个《大气污染防治条例》，因为大气污染受到市民的高度关注，前几天大家讨论这个条例一定立好，

4、因为前几天媒体报道，包括王安顺市长接受采访，他介绍说“中央领导说了，如果大气污染问题解决不好，“提头来见””，当然这是开玩笑，市长已经跟媒体谈这个问题。这个问题说明中央、包括市委领导到老百姓对这个问题非常关注，每个人都非常关注，这次把《大气污染防治条例》放在人代会公开的讨论，这是人大代表更好的参政议政非常重要的方面。因为我本身也是法制委员会委员，初期讨论、调研我也参加一些活动，实际对这个问题了解比较多。这次会上代表提的意见很多，我想说大家提的问题，这次《大气污染防治条例》两个方向非常明确：　　第一《大气污染防治条例》

5、用大量的条例规定法则，因为我近些年参与相关的立法工作，尤其是青少年权益保护立法工作，对立法技术有一些经验。我经常说你看一部法律的质量，其中非常重要的问题看法律责任部分，如果我们法律规定很多条款，应该这样应该那样，但是没有法律责任，这个法律在司法实践中很难被有效执行。　　我们法律跟道德最大的区别是什么？道德违法了受到谴责，但是法律违法就应该受到惩罚，但是这些年一些立法情况来看，确实有些立法规定很多条款，但是没有规定法律责任。这次《大气污染防治条例》用近40条款在法律责任，也就是为前边规定大量的，无论企业还是政府的，还是

6、公民个人的，就是违法相关的法律规定的行为，规定了法律责任。　　当然从地方立法角度来说，最主要的权利一个是罚款。因为国家《立法法》有规定，“如果涉及限制人身”责任，比如拘留、逮捕是由国家立法规定的。这次北京市人大想制定《大气污染防治条例》的时候，大量的法律责任条款体现立法者对这部法律高度的重视。　　主持人：我也是从咱们条例上看到，从大概90多条到128条都是在讲经济追责？　　佟丽华：是这样，也就是罚款。　　主持人：咱们罚款这么重，但是很多代表也向我们反映，会不会说可能20万、50万这种数额对于企业来讲并不是很痛的力度，

7、这个方面有没有考虑到？　　佟丽华：实际上有的条款，包括《环境保护法》的规定，根据相关的条款，在有的违法责任当中会包括没收违法所得，如果没收违法所得我认为重要的条款，包括一些条则加倍罚款。包括国家修订的法律可能提到，比如按日进行罚款，如果国家上位法全国人大有相关的规定，北京市立法部门可以马上按照国家立法执行。总的来说北京市这次《大气污染防治条例》法律责任是非常重要的内容，从我个人角度是持充分支持这样态度。另外大气污染防治问题必须看到，党和政府必须担负主责，必须担负起责任，企业要担负责任，因为涉及大量的企业，包括扬尘问题

8、、包括大家关注的油品质量问题、包括污染物排放的问题。但是另一方面公民也要充分重视这件事情，从公民角度来说，一方面这次立法公民规定公民立法权利，比如公民有权举报，发现哪里有污染物排放违法法律规定可以进行举报，另外也提出公民有权利要求环境保护部门公布，比如大气污染情况，包括有突发灾害天气的情况，公民有权利要求政府公布环境保护一些信息。这个也明确提出