傅涛：垃圾和固废管理的五点讨论

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1、傅涛：垃圾和固废管理的五点讨论　　XX年12月11日，清华大学环境科学与工程系环境产业研究所所长傅涛博士在“XX中国固废高级论坛”上，针对目前固废管理的热点问题与认识误区，结合目前垃圾处理的众多群体事件，从五个方面对该论坛做了独到的分析与总结。一、固废管理所面临的社会形势 1、发展均等化的差距 　　国际上固废管理已经走了很多年，领先于我国几十年，为什么不能直接把国外的东西搬过来用？实际上我国很多城市都在照搬国外的东西，但我们只是搬了一部分。 　　我国的污水和垃圾等环境处理设施与国外相比最大的区别在于均等化程度差。中央从十七大开始讲公共服务的均等化。但是

2、，中国总体上处在一个两元社会里面，有非常大的差距，如城乡差距，地区差距。我们的市中心像美国的曼哈顿，但是走出十公里、二十公里之后可能就到了非洲。 2、均等化差距影响固废管理结构 　　我国城市的垃圾处理厂和污水处理厂与发达国家相比，差距不大，但在农村，在具体的城乡结合部有很明显的差距。这一点好像跟固废管理不相关，但实际上关系非常密切。我国在如XX这样最发达的城市制定了非常好的环卫和固废管理的发展规划，这些离不开中国的背景。我们的城市被贫困的社会环境所包围着，我们有非常大的贫富差距。 　　作为一个国家在制定固废管理规划的时候，离不开社会这个大环境，它直接影

3、响了我们固废管理的形态，也使我们的固废管理更加综合和复杂。目前我国在做进一步的经济拉动，但实际上我国的差距不是在降低，而是在增加。按照经济宏观统计数据，目前中国资产的收益比率很高，达到55％左右，而在总收入里面劳动收入比例不到一半，要远低于发达国家，这意味着在一个时期之内我国贫富差距会进一步的加大。因此，我们无法从根本上改变固废管理所面临的这一社会形势。 　　巨大的城乡差距和贫富差距形成中国特有的拾荒大军，形成了中国特有的废品流通机制，也因此改变了中国固废管理的结构。这是中国的固废在结构上、模式上难以简单借鉴国际的模式。 3、固废问题即将集中爆发 　　

4、如果城市供水出了事儿，当天就能发现问题，污水系统出了事儿，几年后可能会发现水体恶化，但是如果固废领域出了事儿，十到二十年后才会显现，因为它的影响埋在地下了。同样的道理，供水治理可能来得要快，污水其次，固废治理则最慢。30年的改革开放，我国发展得非常快，同时也付出了巨大的环境代价，固废领域的环境代价尤其沉重，只是还没有完全显现出来。在这个背景之下，我国确实有大量的固体废物亟待处理，民众在简单问题上的纠缠实际远远不能影响国家对固废处理整体战略的实施。 二、固废管理中的政府职能 　　在中央的改革规定里面，谈政府职能的时候有十六字方针，宏观调控、社会管理、公共

5、服务、市场监管。针对固废问题，关联的是公共服务和社会管理两项政府职能。如果落实到垃圾处理，社会管理就具体为城市管理。 　　城市管理属于社会管理的一部分，它与公共服务所体现的政府职能体是不一样的。政府制定规划，决定在哪儿建污水处理厂，在哪儿建垃圾处理厂，在什么样的标准下建设，它做的是城市管理工作；而政府选择一个公司来进行垃圾处理的时候，它做的是社会服务的外部化。本来公共服务应该由政府的事业单位来完成，但因为资金短缺，效率低下，就通过特许经营引入市场机制，请企业来做。 　　城市管理和公共服务这两件事情不是一回事，行使的职能不一样，依据的法律也不一样。如果城

6、市管理没有做好，公共服务的市场化就没法做，因为选择不了地址，制定不了规划、确定不了收费、付费等，后面与公共服务有关的所有事情都没有地方可以依附。 　　有人说现在是垃圾焚烧的企业绑架了政府，我不赞同。目前我国只有在公共服务的领域里面，通过特许经营初步引入了市场机制，而在城市管理层面上没有企业的介入，也就是说在哪里选址建设垃圾处理厂，是政府规划层面上的事，是城市管理的范围。在城市管理层面上，政府是很难被一具体的企业所绑架的。 　　在公共服务的模式选择上，企业作为服务提供的一方，有发言权，也应该有发言权。当然，在政府与企业的双方服务采购关系中，如果政府的能力

7、不足，又没有请咨询机构协助，也可能会吃亏，被企业绑架。但是，政府在社会管理职能的执行上，跟企业之间没有必然联系。城市管理是地方人民政府与公众之间的联系，这种联系主要体现在两个方面，一是向老百姓收多少钱，另外一个是向老百姓承诺什么样的环境服务，也就是在哪里，提供什么标准的服务。 三、如何协调不同利益主体的矛盾？ 　　从经济学角度看，所有垃圾处理项目对于周边都具有负外部性，在目前的技术标准之下，这种负外部性很强。也就是说垃圾处理厂在实现总体社会有益的同时，对周边造成了不良影响。 　　由于垃圾处理没有处理好其负外部性，出现外溢，影响了部分居民的利益。有一点需

8、要强调，附近居民的利益是公共利益的组成部分，但不是全体公共的利益。全体社会的公众利益是由政府来