在文学将死未死的时代.pdf

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1、量置曷酗谈在文学将死未死的时代◎董启章木叶木叶：采访骆以军，我们两个乘电梯的时候，我说，“你的作品很有雄性的感觉。”他说，“的确是，我是阳性、雄性比较强。董启章就不同了，是阴性的，如果董启章是个女孩的话．我会追求他的。”董启章：这个玩笑，他不是第一次说了，我觉得是局部正确。我的主角大部分是女的，是女性的角度，第一人称、第三人称。但是也不一定，也有比较男性化的元素，比如说很多所谓理科的东西，或者是科学⋯⋯当然我不是说理科或所谓比较大的题材就等于男性化。但是如果像他这样带有玩笑性质地说男性化还是女性化，我会说，这些表层的东西或者是里面，也有男性化和女性化元素并存的情况。木叶：他这么说还有一

2、种可能是，你写的女性比较深入人心，抓人。董启章：是吗?我不知道。我一直觉得我写的女性不是非常典型的。当然，我也不相信典型就等于女性本身应有的特质。木叶：对，比如说《天工开物·栩栩如真》里的栩栩，或者如真。她们像是复合体，又真实又承栽了虚幻的某种元素。(如真是真实世界的人。为“我”所爱恋，但离“我”而去。于是，“我”借助小冬这个人物的笔和本子创造了另一个“人物”，以代替如真，这就是栩栩。)董启章：对，所以每一个人物都是双面的。我比较早写过一个《双身》，身体是双重的，里面的素质都是双重的，很难说是这个还是那个，表面上都是女性，但这些女性角色都有非常强的男性特质。木叶：从头谈起吧，还记得最初

3、朦朦胧胧或像触电一样地和文学的相遇吗?董启章：最初，要看这个最初退到什么时候，如果是退到童年可能是跟文学没关系的。小学三年级左右，看书是看名著的简化版，在香港有非常简化的世界名著，里面也有插画．非常粗糙，但是我会觉得这些粗糙的插画非常迷人。不像现在视觉上这么精细，但里面有一种诡异，有一种想像空间，后来，我开始尝试模仿这个去写故事。没有发表．就是写了给我父母、弟弟看。他们没有说什么，就是觉得我蛮有趣。中学时我是一个喜欢文学的少年。但当时只是写一些散文，抒情的伤感的散文。大学毕业念硕士的时候才开始真正写小说。木叶：当初你写过关于普鲁斯特的论文，我好奇的是，你懂法语吗?98SHANGHAIL

4、ITERATURE在文学将愆露留露团董启章：应该说我不懂。那时是硕士，我在(香港董启章：有，当然有了，他们就是我们学习的对大学)比较文学系．本科是用英文去念的，俄国、法象．也可以说，他们让我们看到在香港从事文学是国等欧洲文学课念的都是英文翻译本。所以我接怎么样的一种状态。我们知道，刘以鬯是非常艰难触普鲁斯特《追忆似水年华》的时候，是读它的英的，一边写作，一边写他非常讨厌的东西去为生；文翻译的第一部分。后来我就做这个小说的研究，西西不是过得非常苦，但也过得非常简单，简单生硕士研究要求在论文里面引用原文，但是没有独活，慢慢去写作。我们都知道这样写作，第一不会立的考试去考你是不是真懂原文。当

5、然我去学了，赚钱，第二也不会成为有很大名气的作家。所以我学初级的法语．我当时法语的程度是可以在这么是有心理准备的。很喜欢写，慢慢写。厚的书里面找到我要引用的这段是什么。然后，就木叶：香港的通俗文化或者说现代文化，无论对照着去读。‘是音乐、电影，都极其发达，比如说香港的枪战片，木叶：一个人一定要读透一本书。这本书是一其实你很难想像。不少是在同一个场景或街区拍种财富，但它也可能是个影子，一直投射着。别人的。但是让你感觉每部片子都不同。说到较纯粹的说到董启章的时候。总会说到普鲁斯特和《追忆似小说呢。无论是刘以鬯、黄碧云、西西，或者是到你水年华》，你会不会有点不适?还有稍微晚一些的葛亮，都有一

6、个标识性的东西董启章：没有．我觉得能够跟这样伟大的小说家存在。常常相提并论是一种荣幸。我没有不能走出来的董启章：因为前辈们都在探索文学的形式，所以心情，因为虽然我受他影响很深．也非常喜爱他的每一个都有建立自己写作的方法。香港很小，好像这本书，但是我开始写作的时候，实际上没有写跟写的东西都差不多．但非常不同。因为我们重视文普鲁斯特的书非常接近的作品，我一开始写的短学的形式、写作的方法，所以同一个香港，我们用篇不像普鲁斯特，中篇《安卓珍尼：一个不存在的不同的方法，写出来的面貌就很不同。我们在形式物种的进化史》也不像，短篇、中篇的语言和处理方面比较自觉。这是从前辈身上学的。我说的学不的方法也

7、不像。我没有因为读了普鲁斯特，马上就是学他的写法，而是学他的精神，要写就要找到属写得很像，只是到了长篇小说，从《天工开物》起，于自己的形式。从写的成长的例子、文句、书写的方法，才慢慢发木叶：我个人非常喜欢《天工开物》，按你的说现十几年前自己读普鲁斯特的影响出来了。但我法是二声部．有真实也有虚拟的状态，读者已经有不是困在里面走不出来。一点容易迷乱了．但是“自然史三部曲”的下一部木叶：刚才说到中篇《安卓珍尼》和短篇《少年《时间繁史·哑瓷之光》更加复