理想国第三卷网络笔记整理

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1、理想国第三卷第二卷从376D直到第三卷的412B讨论城邦护卫者的教育问题，第三卷后半部分讨论城邦公民的教育一、城邦护卫者的教育　　386a~~[苏：关于神的看法，大致就如上所说。为了使我们的护卫者敬神明，孝父母，重视彼此朋友间的友谊，有些故事应当从小就讲给他们听，有些故事就不应该讲给他们听。　　。。。。。。。　　苏：此外，我们还必须从词汇中剔除那些可怕的凄惨的名字，如"悲惨的科库托斯河"、"可憎的斯土克斯河"，以及"阴间"、"地狱"、"死人"、"尸首"等等名词。它们使人听了毛骨悚然。也许这些名词自有相当的用处，不过，目前我们是在关心护卫者的教育问题，我们担心这种

2、恐惧会使我们的护卫者软弱消沉，不象我们所需要的那样坚强勇敢。]387c　　城邦护卫者既然担任保卫国家的重责，在战争中就必然要有视死如归的勇气，培养护卫者的勇敢精神是教育的非常重要的内容。在苏格拉底看来，文学作品中有关表现神的哀伤、恐惧、害怕死亡等内容，对护卫者的教育有很不利的影响；而对于护卫者来说，他们应该追求自由，因此“应该怕做奴隶，而不应该怕死。”，所以对神的这些怯懦的行为的描写，以及对地狱的可怕描绘，那怕描述得再生动、再精彩，也不能用之教育下一代。　　(387d~389a)苏格拉底认为神不应表现出人的一切弱点，(387e)神不应痛哭，不应坐卧不宁，不应心神

3、不定，甚至整天唉声叹气，不仅如此，神还不应大笑，总之，神不能具有人那样的情感。这些情感是人的外在的东西，不属于人的本质属性，城邦的建立不是靠人的情感，而是靠人的本质属性-----自然权利不含有激情的东西。神反映了人的本质属性，我们人类之所以有神这样一个想象，无非是表达了人类对自由和正义的向往，所以这个神反映了人的一种对自由和正义的高度抽象的寄托，假如这个神与凡人一样没有任何区别，也有人的七情六欲以及喜怒哀乐的话，那么神也就不成其为神了。我们在这里应注意到，苏格拉底不是从文学角度，而是从哲学角度、从自然权利的角度来评论荷马诗篇的。　　　　389b~　　[苏：我们还

4、必须把真实看得高于一切。如果我们刚才所说不错：虚假对于神明毫无用处，但对于凡人作为一种药物，还是有用的。那么显然，我们应该把这种药物留给医生，一般人一概不准碰它。……　　　　阿：极是。]　　“高贵的谎言”　医生可以用假话来安慰病人，这对于稳定病人的情绪是有用的，也有利于给病人治疗。但治理国家也需要谎言吗？苏格拉底的观点不能用通常的伦理来看待，一个民族、一个国家的统一和团结，需要有一套价值体系（如宗教、意识形态）来维护，这种价值体系应当是神圣的，是公民的宗教信仰，这种价值体系的崩溃必导致公民社会的瓦解。　　在苏格拉底看来，正义的城邦不应有谎言盛行，甚至城邦的人那怕

5、是出现了不诚信的苗头，这个城邦也就走上了不正义的道路，城邦对教育和宣传的审查，仅仅是出于维护城邦团结的需要，而不是为了某一阶层的特殊利益。这里应当分清“高贵的谎言”与独裁政治体制下的言论控制及言论欺瞒之间的本质区别，独裁政治体制下的言论控制及言论欺瞒，其根本目的在于维护一小撮人的特权统治，这种统治事关少数特权者的私利，与城邦的利益无关，甚至还损害城邦的利益，当然也就损害城邦大多数公民的利益。而“高贵的谎言”只不过是维护公民社会稳定的宗教信仰和意识形态，所以判断城邦的宗教和意识形态是否还有生命力，教育和宣传是不是属于言论控制和言论欺骗，其依据就在于城邦的正义是否受

6、损，城邦中人们的德性的生活是否受到冲击，城邦的根本利益是否受到破坏。“高贵的谎言”是城邦古典自然权利的衍生物，“高贵的谎言”之所以是“自然的”而非“人为的”（如独裁者刻意的欺骗宣传），就在于这是正义城邦所必须，这也就是一个合于人的本性的自然而然的城邦所不可或缺的东西。　　苏格拉底要求对诗篇进行审查，消除对神的种种不当描写，其意旨在于捍卫维持社会统一的价值观，　391d[苏：我们不要相信海神波塞顿的儿子提修斯和主神宙斯的儿子佩里索斯掳掠妇女的骇人听闻的事情，也不要让人任意诬蔑英雄或神明的儿子，把那些无法无天、胆大妄为的行动归之于他们。让…….　　　由于这些理由我们

7、必须禁止这些故事的流传。否则就要在青年人心中，引起犯罪作恶的念头。]392a　　苏格拉底在接下来的讨论中，回应了阿得曼托斯在第二卷365-367的长篇发言，阿得曼托斯在发言中指出，在文艺作品中有大量关于神行不义之事的描写，这些神行为堕落，荒淫无耻，且其不义行为没受到任何惩罚，这些描写对年青人造成了非常恶劣的影响，使他们误以为行不义之事方为正。苏格拉底在此指出，必须去除所有有关神堕落的描写----如神的卑鄙贪婪，甚至如常人一样纳财受贿，语言粗俗，贪恋美色，吃喝玩乐，不能再让年青人知道这些不良内容，因为神为邪恶之源是决不可能的，。城邦年青的护卫者首先要学习自我克制，

8、服从领导者，其次应过清教