就中国发展航天航空事业答《中国经营报》 记者

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1、就中国发展航天航空事业答《中国经营报》记者记者:我觉得咱们一说到航天业，一想就是血淋淋的战争，国家安全想的很多。现在很多人讲航天业商业化是一个很大的趋势，您对这个问题怎么看？杨帆：航天业不是航空业是吧？记者:对。杨帆:外国的报纸都认为咱们具有载人航天，这个非常的热。还有一个说法就是苏联和美国之后，我们想登月，登上太空。虽然苏联和美国在太空方面展开竞争把苏联拉下马了。记者:我觉得美国经过航空业带动一批产业的发展，一下把美国的经济带动起来。苏联被托到经济困境的泥潭当中，怎么出现这种情况？杨帆：这是经济自由主义的误导，它们解释是错误的

2、。无论美国、苏联发展高科技，航空航天原子弹做的都是一样的，而且苏联也完全有实力，俄罗斯到现在也没有放弃，如果说苏联发展航空航天业把自己托垮，为什么垮了之后10几年还在发展航天航空业？俄罗斯在航空航天方面一直就没有放松，如苏30飞机。你们记者受自由主义者的误导。告诉一些错误的概念让人们信，根本就不是那么一回事。苏联的国家已经瓦解10几年了，但航天航空工业一点儿都没有放松。在去年巴黎航空展上就展了4种飞机，有两个是前苏联的，一个是美国的无人侦察机、一般是英国的空中客车，另一个是苏30战斗机，在各种性能方面，综合性能一点儿不比美国的F

3、16差。是世界最先进的，再有就是乌克兰的超级运输机，一个飞机6000万美金，乌克兰就是前苏联的，我先告诉你们这一条，说这个东西是胡说八道，自由主义的误导。苏联的瓦解不是这个原因，是由于苏联共产党领导人误信了哈佛大学萨克斯，芝加哥学派的弗里德曼，还有香港张五常，成天宣扬私有化，说苏联是搞宇宙航天搞垮的。记者:咱们这个航天业肯定是能带动一批产业的发展，那么这些具体对咱们中国哪些领域会产生比较大的影响？杨帆：航空和航天是不可分的，航空航天是一个独立的大国所必备的。从产业上来说，首先能刺激、带动国家的基础科学研究，最基础的科学研究、风险

4、投资，给它们建立一个基础。一会儿再说产业的问题。首先是一个国家有没有科学基础，如果没有基础，一个国家在科技上就不可能有真正的发展。只能够在技术标准和品牌、知识产权方面受制于别人。现在讲加入WTO，企业缺乏自主创新能力，说中国企业对技术创新投入太少，又没有一个风险投资机制，这些说法都是非常片面的。哪一个国家也没有，它的基础科研都是靠国防，国防搞的就是航空航天，还有计算机、生物科技。基础的东西都是国防做的，所以美国有3400多亿美圆军费，是中国的11倍。没有技术基础就没有产业，就像自由派人士讲的，中国做世界的大工厂，那是你中国的产业

5、吗？那是别人的产业，主导权完全在别人的手里。你给别人加工那是你的产业吗？有的人说是全球化了，不讲你的，我的了。我们依靠它们，它们依靠我们，完全胡说八道，完全是我们依靠它们。人家不让你加工，完全可以找别人加工。你能行吗？说把中国变成世界加工厂绝对是错误的，完全是削弱中国的主权。中国的主权包括政治主权和工业能力，社会上劳动力多的是，说外资离不开中国的劳动力，是不对的。其他国家也有劳动力，就是成本贵一点儿。但是你完全离不开美国的知识产权，比如芯片，你的计算机没芯片，全是美国给的，一旦不给，你的计算机全部瘫痪了，怎么互相融合，互相依靠？

6、这样下去就是你依靠它。你没有国家主权，只能作美国的附属国。记者:我们还是要有自己的尖端技术，光靠这个不行？杨帆：如果你想要一个国家，13亿人，全球化不能使中国融入全球的社会，中国还要有自己的国家，那你就要有高科技基础。加入WTO只讲企业竞争力是不够的，企业没有能力做这个事。要向美国学习，用整个国家的力量，用国防经费去支持最基础的研究。记者:我看了国防技术有可能带动第三次工业革命。杨帆：现在已经第四次了。所以我跟你们讲国家的重要性绝对不可能在全球化里面削减，这样下去是一个亡国的路线，不仅要亡企业，国家也会亡了。所谓航空航天技术一直

7、都是国家扶持的，我们现在是第四次科技革命，一个是电子、一个是生物科技。只依靠企业竞争力是根本不行的，没有任何一个企业有这种本事和这种能力，即使上市公司上市也不行。基础的科研必须是国家大量的投入，国家投入就是搞航空航天。经济学课本几乎是骗人的。第一次科技革命是英国的蒸汽机和珍妮纺织机，英国法国应用蒸汽机的时候成本极高，根本普及不了，就是国家50年保护主义，禁止所有的中国丝绸进去，违反要砍头的，死罪。后来还是不行，因为市场太小，依靠海外打仗、殖民，一直到美国发展铁路，资本主义才称霸世界。公司在前面活动，政府武力和保护在后头。第二次就

8、是19世纪末爱因斯坦的相对论，电力革命，大机器。两次世界大战有坦克、飞机，还是先应用于军事，等技术过时了转为民用，所有科技革命没有例外。军事当然是国家行为了，个人怎么搞军事，个人搞军事那叫恐怖主义，合法使用暴力的只有国家。第三次科技革命是二次大战后，原子能、核电