谈市场经济与股份制改革-吴敬琏

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1、市场经济与股份制改革他们，一个是因提出社会主义市场经济理论而出名的''吴市场”，一个是因倡导股份制改革而受尊敬的“厉股份”，而正是他们，创建了中国的两大理论体系。吴敬琏和厉以宇，这两位对中国经济改革产生了重要影响的经济学界泰斗级人物，自2008年在北京大学百年纪念讲堂进行首次公开对话以来，6年后的2014年11月29日，一同现身在搜狐财经变革力峰会，再次上演了"吴厉同台”的传奇。在峰会现场，当主持人马洪涛温馨提示厉以宁教授上周刚过完84岁生H时，全场掌声祝福。但全场唯一一个起立鼓掌的，是坐在台下，大他10个月，即将85岁的吴敬琏。伴随着听众火热的期盼，厉以宇和吴敬琏先后登台演讲，那

2、这么多年再聚首，他们究竟说了些什么呢？谈经济增长，他们高度一致在“寻路中国一一告别狂飙突进的年代”峰会大主题下，厉以宁首先对经济增速给出了自己的看法，他认为中国应该告别超高速增长的时代，过去这几年中国实际上是没有按照经济规律來增长的，很少国家能够做到多年维持在10%以上的增长，甚至8%、9%也很难长期地维持下去，这不符合经济规律。吴敬琏对此也很认同，他在演讲屮表示，用高投资支撐的超高速度的增长已经不能维持了。中国应进入一个GDP增速的换挡期。他进一步解释，所谓狂飙突进，即开在四档上，一踩油门就往前冲了，但是当前因后继无力已经不行了，现在应换到低档去，因为需要爬坡。这是不争的事实，或

3、者用另外一句话，叫做我们进入新常态。谈新常态，他们一样潮作为耄秦之年的两位老人，对于新词汇新概念，他们一点都不逊色。2014年，新常态成为热词,“新”意味着告别和改变，意味着另一种速度。对此厉以宁解释，新常态就是符合经济规律的增长，反之不符合经济规律的增长就是非常态。他强调，不符合经济规律增长会带來诸多弊病：第一，资源过度消耗；笫二，生态破坏；笫三，产能过剩；第四，低效率；但更严重的是第五，即错过了最佳的结构调整时期和技术创新时期。所以一定要符合经济规律。厉以宁认为，目前不要担心经济下行，不要认为这是了不起的事情，这是从超髙速转到屮高速增长的过程，7%的增长有什么关系呢？在全世界仍

4、然是领先的，就是过几年6%点几全世界也是走在前列的，关键是结构调整好了比什么都重要，高新技术的发展比什么都重要，人才的培养比什么都重要。要保持一个常态的经济增长，在中国目前的情况下，7%、6%点几都是常态。吴敬琏更是在厉以宇的基础上用数字对当前中国经济的新常态做了形象解释。他说道，2009年的强刺激，4万亿投资，10万亿的配套贷款，使得中国的经济增长速度从一个中速拉高到10%、11%的高速，只维持了三个季度。从2009年的第三季度，第二季度是达到了高峰，第三季度就开始下降，连续14个季度下降到今年的第三季度的7.3%o往前看，今年的第四季度和明年，看来还会进一步的小步下降。这说明，

5、中国经济下降的趋势是十分明显的，而且这些下降的趋势是由客观的一些因素决定的，不以人们的愿望为转移，所以应该冷静的去看待，而不要增速一下降，就急急忙忙的采用强刺激的政策去把GDP的增速拉伸到期望数值。应尽一切努力来确立一个所希望见到的新常态,而这种新常态，是要速度是屮速的，但效率应该是比过去高的。“经济永远停留在一个萧条的、困难的、低速前进的状态，这不是我们所要求的、所希望见到的一个新常态。因为如果低速度同时伴随着低效率的话，我们许多经济和社会问题会变得越來越严重，我们希望确立的一个新常态，就是要速度是中速的，但是效率应该是比过去高的，所以我们需要尽一切努力来确立一个我们所希望见到的

6、新常态，这就是一种效率比较高的中速增长。”吴敬琏说。谈GDP数据瞒报，他们有不同意见13年前，吴厉因为股市言论分歧较大，13年后对于经济数据是否瞒报，他们又有着不同的看法，厉以宁认为现在中国统计局所公布的GDP增长指标、增长率中，实际上有很多重要的内容没计算进去：第一，在西方发达国家农村建房是计入GDP的，而中国从来就不计，农民自己盖房，亲戚朋友互助盖房，村里帮助穷人盖房，这些都不计入GDP的。包括城镇化建设过程屮、新农村建设过程中大量盖起来的房子，都没计入；第二，家庭保姆的工资。农村妇女出來做保姆，城里收入较少的家庭出來做保姆，都不计入，而这个量是越来越多的；第三，农民的产值只计

7、算主业，不计算副业；第四，个体工商户的营业额是用包税制来推测的。屮国有好儿千万个体工商户，他们交税就是300块钱包一年，实际上是低的，而且现在对于300块钱以下都不计税，所以这实际上说明了中国在民间蕴藏的力量没有在GDP上反映出來；第五，在中国的GDP构成中，国有企业大概在GDP占30%多，外商企业占10%几，55%是民营企业提供的产值，而民营企业能少报就少报，你不查我不报，你不问我不讲，干吗多报，报了以后就要多交税。所以实际上是少报的多。综上，厉以宁表示，如果把这些