[经济学]厉以宁谈经济

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1、厉以宁：企业家要学会看政策计划经济还没退出受2008年金融危机冲击后，大家都很关心“国进民退”的话题。其实经济紧缩的时候，民营企业受到宏观调控的现象比国企明显，从而会出现退缩。但不能认为“国进民退”是一种正常现象。从1979年以来的30年间，中国的经济有了巨大的发展，首先归功于体制的改革，也就是从计划经济的转向市场经济但是，能不能说计划经济已经退出了历史的舞台？不能，计划经济有两个支柱，一个是国有企业制度，另一个是城乡二元体制（城乡户籍壁垒，两种资源的配置以及户籍壁垒上的问题）。不能把这两个支柱搞掉，计划经济就没有退出历史的舞台，当然，并不是说

2、市场经济中就没有计划经济。厉以宁：企业家要学会看政策计划经济还没退出受2008年金融危机冲击后，大家都很关心“国进民退”的话题。其实经济紧缩的时候，民营企业受到宏观调控的现象比国企明显，从而会出现退缩。但不能认为“国进民退”是一种正常现象。从1979年以来的30年间，中国的经济有了巨大的发展，首先归功于体制的改革，也就是从计划经济的转向市场经济但是，能不能说计划经济已经退出了历史的舞台？不能，计划经济有两个支柱，一个是国有企业制度，另一个是城乡二元体制（城乡户籍壁垒，两种资源的配置以及户籍壁垒上的问题）。不能把这两个支柱搞掉，计划经济就没有退出

3、历史的舞台，当然，并不是说市场经济中就没有计划经济。厉以宁：企业家要学会看政策计划经济还没退出受2008年金融危机冲击后，大家都很关心“国进民退”的话题。其实经济紧缩的时候，民营企业受到宏观调控的现象比国企明显，从而会出现退缩。但不能认为“国进民退”是一种正常现象。从1979年以来的30年间，中国的经济有了巨大的发展，首先归功于体制的改革，也就是从计划经济的转向市场经济但是，能不能说计划经济已经退出了历史的舞台？不能，计划经济有两个支柱，一个是国有企业制度，另一个是城乡二元体制（城乡户籍壁垒，两种资源的配置以及户籍壁垒上的问题）。不能把这两个支

4、柱搞掉，计划经济就没有退出历史的舞台，当然，并不是说市场经济中就没有计划经济。从1979年以来的30多年，中国经济之所以有巨大变化和发展，首先归功于体制的改革，也就是从计划体制转向市场体制。但是，能不能说计划经济已经退出了历史舞台？没有。计划经济体制有两个支柱：一个支柱是国有企业制度，另一个支柱是城乡二元体制。不把这两个支柱搞掉，计划经济就还没有退出历史舞台。当然，并不是说市场经济中就没有计划。实际上，国有企业和民营企业不是非此即彼的“对立”关系。为什么要有国有企业？是因为国有企业应当自觉地完成国家发展战略，如果国有企业连这个职能都不能履行，那

5、么要国有企业干什么？这就要求国有企业朝着符合国家发展战略的方面发展和改革。国有企业下一步的任务主要是进行重组，同时，国有企业中还有一些问题需要进一步改革，比如行业垄断，激励机制和监管机制结合等等。要使民营企业符合国家发展战略，就要通过国家的财政政策、税收政策、货币信贷政策和产业政策，给它们以影响、对它们有吸引力，这样它们才会转到符合国家的发展方向的战略上来。国际金融危机以来，为什么大量民间资本不投向实体经济，而投向虚拟经济或者参与资产炒作？一个重要的原因是：很多领域是限制民营经济进入的。民间资本没有好的去向，于是纷纷流到资产市场。即使民间资本可

6、以进入的领域，由于竞争不公平，利益常常得不到保证。“新36条”是一个重要信号，要把民间资本引导到国家需要发展的领域和行业。国企和民企是各有优势的。国企的优势是资本雄厚、技术力量强、人才多；民营企业的优势在于，机制灵活、自负盈亏、敢于冒风险，所以应该把二者优势结合起来，二者可以更好地合作。今天，国有企业能够保持盈利的现状，如果没有民营企业的协作配套行吗？假定民营经济萎缩了，难道国有企业就能够一枝独秀吗？不可能。　应该说，无论“国退民进”，还是“国进民退”，都不是政策追求的目标。我们政策目标应该让国民经济更好更快地发展，人们生活水平得到不断地提高。

7、至于国有企业和民营企业的进退机制，前提应该是公平竞争。谁的竞争力强，就把其他企业淘汰掉。从国有企业的角度看，民营企业既是竞争对手，又是合作伙伴。大型国有企业，离开一大批民营企业怎么能发展起来？计划经济时代国企没有竞争对手，自身也难以有大的发展。现在有了竞争对手，在市场中各自应取长补短，才能有所提高。从民营企业的角度看，民企也并不需要追求“国退民进”。尤其在国际市场上，无论是国企还是民企，都是中国的企业，都是民族企业。无论哪个企业，只要竞争力强，能打入国际市场，扩大市场份额，就是我们的骄傲。国有企业和民营企业应该形成互赢、共赢的格局。政策是民企转

8、型的障碍但是，有些国有企业似乎不愿意和民营企业共赢。我在调研中发现，国有企业拖欠民营企业债款的情况并不鲜见。有的地方，小企业交货后至少三个月后才能收款