对话中国经济发展方向实录

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1、对话中国经济发展方向实录林毅夫、樊纲　　http://finance.sina.com.cn2003年12月24日14：33新浪财经　　新浪财经讯北京大学中国经济研究中心、新浪网、中央电视台经济信息联播和国际金融报共同举办的“中国经济展望”论坛，将于12月1日开幕。龙永图、林毅夫、张维迎、易纲、樊纲、海闻、宋国青等20余位中国著名经济学者将陆续在新浪网嘉宾视频访谈中心展开对话，回顾2003年的经济焦点问题，展望2004年经济和政策走势。我们期待：关于经济学诸多现象的疑问和困惑在这里得到解答……　　嘉宾：林毅夫嘉宾：

2、樊纲主持人：赵晓博士　　12月24日14：00-16：00，两位著名经济学家，北大中国经济中心主任林毅夫教授和樊纲教授将作客新浪嘉宾聊天室。对话“中国经济发展方向”。　　以下为聊天实录：　　主持人：各位网友大家下午好！今天是我们“中国经济展望论坛”最后一场，也是我们举行闭幕式之前的最后一场，由于今天是圣诞平安夜，所以我想，今天这场论坛是非常有意义的，首先介绍一下今天来到现场的嘉宾，一位是著名经济学家、北京大学中国经济研究中心主任林毅夫教授和著名经济学家樊纲教授。　　樊纲：我是不过圣诞节的，所以平安夜不平安也与我没有

3、关系，但是想到2003年末了，2003年的重要经济表现不俗，祝大家新的一年快乐。　　林毅夫：现在确实是年末了，再过七天就是新的一年，回顾这一年，我们确实是一个非常不平凡的一年。首先是神州五号上天的中国的经济增长特别快速，过去大家老在怀疑中国的经济增长是真的还是假的，现在，世界上都认为中国经济增长变成许多国家经济增长的拉动的动力，我们的国内也换了新的一届政府，对我们突发的“非典”处理得非常好，原以为会造成非常大的影响，但是很快就过了。所以今年确实是非常不平凡的一年，我们很高兴有这个机会，在年底的时候，跟各位网友一起探

4、讨我们过去一年是怎么过来的，以及在来年我们怎么取得经济更快速的增长。　　主持人：谢谢两位教授，刚才两位教授都谈到，今年的经济增长确实是表现不俗，但是也有人马上提出来，既然是经济增长不俗，那么会不会过热呢？两位教授有什么观点？　　今年投资增长过快是导致中国经济局部过热原因　　樊纲：我个人是比较早谈论过热苗头、过热趋势的问题，你说现在中国的经济就已经全面过热了，我说也不见得，但是，过热的趋势还是存在的，而且这几个月趋势也越来越明显，趋势导致的问题也越来越暴露。我想，今年最明显的问题就是投资增长过快，应该说，今年的投资实

5、际增长率是改革开放20几年来最高的一年，比92、93年都高，92、93年的时候，如果不扣物价指数按名义值来算是百分之五十几，扣除了生产资料价值指数是百分之二十几，而我们现在是百分之三十几的实际增长率，是非常高的，如果说年初，一季度、二季度比较高，是因为去年的GDP较低，而到了第二、第三季度，在下半年投资增长速度比较快的情况下，还有百分之三十几的增长，应该说是比较热的情况。　　由这种投资的快速增长，这几个月来的情况显示出导致了一系列生产资料产品要么不短缺，要么是价格上涨。夏天是电力短缺，9月份以后是油品短缺，现在是煤

6、炭短缺、煤炭、钢材、水泥、钢材、化工产品，特别是11月份以来的价格上涨，幅度到了20、30%，应该说，这种过热趋势的迹象已经很明显了。　　我们说，中国经济增长势头很好，我个人相信中国经济8%—9%的增长速度是可持续的，我们经济学叫潜在增长力的速度，但是，如果增长趋势再高，像年初已经到了9.9%，现在有些大的金融机构算我们中国经济的活动指数已经到了11、13%，而且还在往上涨的趋势，这就有问题了，我们希望是增长速度高一点，但是希望它是稳定的高、持续的高，而不是像过去那样，一下子12、13、14，然后一下子掉到5、6，

7、这样波动比较大，对我们企业的损失也比较大。　　所以，年初的时候我们谈经济过热的时候，有些企业界的朋友说我们刚过两天好日子，就说经济过热，你们让我们过几天好日子好不好？我说希望大家过好日子，这是什么好日子呢？不是你今年百分之200、300的利润，而明年一下子掉下去，我们是希望你们持续有好的增长，这也是我们现在讨论经济过热不过热的一个目标。　　林毅夫：我基本同意樊纲的看法，也就是我们今年投资的基本的真实增长率是90年以来最快的一年，比92年邓小平南巡以后增长的那一年还快。从这么快来看确实有过热的趋向，但是我想说的是，这

8、个过热其实是局限在这个领域，我们知道，房地产领域很快，汽车领域很快，导致了钢材、建材投资增长很快，这方面的投资增长快，导致像电力出现不足，等等。但是我们同时必须看到，国民经济的另外一部分，一直到11月份，商品零售的领域，绝大部分的商品的价值还在下降。也就是说大多数的产业在大多数的领域里，除了建材和它相关的，再加上少数的食品领域之外，价格还在调整，生产力过剩的