谢韬在成都座谈会上讲话记录

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1、谢韬在成都座谈会上讲话记录（讲话的时间：2007年底，17大召开之后）（注：谢韬为人民大学原副校长）又想跟同志们见面，又怕跟同志们见面，想跟同志们见面是从心里面想，中国有很多问题可以跟同志们沟通们“天涯何处无芳草”，中国有独立思想和独立见解的人多的是，但都是各自为战，分散的孤立的。共产党政策是不准大家在一起，所以我怕跟同志们见面，既有思想上的顾虑，也有政治上的顾虑。像今天的聚会，有这么多人在一起，是招忌讳的，只有婚葬嫁娶才容许聚会。共产党的统治，王安石的“保甲”运动没有做到，共产党做到了。文化大革命中

2、你走到哪里，都有人跟踪。我今天简单谈两个问题，一个从那篇文章的写成和反映，谈中国社会的动态，谈共产党的动态；一个谈谈17大的所谓“中国特色社会主义”这个问题的理论问题。我的文章去年2月份就写出来了，但一直压了近一年，直到今年2月份才发表，这样的文章不是短时间能够写出来的，而是长期的积累。我们今天在座的，年轻时都是满腔热情追求民主走过来的，指导我们的思想，一个是抗日，一个是反蒋，不管民主同盟也好，黄炎培的职业教育也好，梁漱溟的乡村教育也好，建立一个自由民主的新中国都是共同的理想。新民主主义是我们的最高纲

3、领。新民主主义是个什么样子，我们不知道，这是个理想而已。我们都长寿。长寿有个好处，看了几本全书，看了蒋介石的全本，苏联的全本，毛泽东的全本，希特勒法西斯的全本，邓小平全本。胡锦涛讲科学发展观，科学的发展观必须是建立在科学的历史观上，没有正确的历史观就不可能有科学的发展观。所以，总结、反思历史是我们中国人民今天的主要任务。有个同志曾经讲过两句话，毛泽东时代对中华民族的最大损害：是使全民族失去了思考，全中国当时8亿人，只有一个脑袋会思考；二是道德的破坏，使每个人变成了二重人格，当面一套背后一套，成为常态。

4、一个是使全民族失去思维，一个是使全民族成为二重人格。邓小平时代使全民族失去记忆：反右不能谈，大跃进不能谈，文化大革命不能谈，六四不能谈，丧失记忆的结果是用新的愚民政策进行统治。所以，毛泽东时代，不但使人失去思想，而且思想有罪，使每个人丧失了道德感，中国知识分子的道德节操和道德观完全摧毁殆尽。邓小平时代使整个民族失去记忆，人民没有历史感，使人民完全成为新的另一种形态的螺丝钉。这是老百姓群众中提炼出来的最深刻的思想和历史的概括。我们今天在座的都是走过那段历史的，有亲身体会的。我也跟大家一样，在这段历史中不

5、断思索总结，特别是十年监狱重读马克思著作，过去旧时代说监狱是读书的好地方，对读书没有限制，但是，在共产党的监狱里，只准读马克思主义的书。我当时读的书有4卷本的《马克思选集》，2卷本的《恩格斯选集》，1卷本的《列宁选集》，3卷本的《毛泽东选集》，报纸只能读人民日报。我当时在秦城监狱，胡风他们关在东边，是单间，我没有和他们在一起，我是协助管理战犯，在战犯管理所跟范汉杰、黄维、廖耀湘、王陵基和特务头子康泽、王文举等在一起。党交给我的任务是：“戴罪立功”，给战犯讲马列主义。当时给我扣的帽子是“埋藏最深、最狡猾

6、的反革命分子”。由于我自己的家庭出身好，个人经历也简单，而且慢慢查明许多问题都没有。本来1958年就解决我的问题，但我是毛钦定的要犯，当时把胡风集团吹得那么厉害，收不了场，所以一直拖了7年，当废物利用，直到65年才说我出身好，给战犯讲马列主义也讲得好，给我解决了。我们的宣传把国民党说的很愚蠢、腐朽、黑暗，其实国民党的统治者很多是很有头脑和和见地的，也有不错的军事思想，我们的许多仗能打赢，不是赢在军事思想上，而是情报工作做得好，他们的机密作战计划都被我们掌握了。所以，我跟新旧政权的统治集团都有接触。了解

7、了不少政治和经济的内幕，给了我很多启发，有了一定的积累，也促进我不断思考，从政治立场、阶级斗争、经济发展等多方面慢慢地形成了一些观点，一些思想。《只有民主社会主义才能救中国》发表后的反映当时感到文章出来以后会有比较强烈的反映，但反映这么强烈没有估计到。但总觉得还是有大的冲击。我所知道的，在全国特别是老同志，在边疆地区都有很强烈的反映，在中央，所有中央政治局常委都看过，包括乔石、万里、李瑞环，但中国政治的特点，看了都不讲话，都等着胡锦涛的态度。《炎黄春秋》发表我的文章前，开了几次全体编辑在内的会议，做了

8、三种可能出现的形势的准备。一是查封《炎黄春秋》，如果查封了就打官司，把这个问题作为一个历史疤疤。二是这期不准发行。《炎黄春秋》本来是每月10日发行，去年2月这一期，他们在1月25日就提前发行了，你若不准发行，我们已经发行一部分了。三是准备做检讨。当时准备抛出责任编辑，说责任编辑审查疏忽，今后不再发表类似文章。可是，我的文章发表后，3个多月一直没有任何动静。但（去年）2月11日中宣部给中央有个汇报，但没有提处理意见，只是说《炎黄春秋》发表了我的文章，等待中